公不公?

请你告诉我:判决公正吗?                 

 

43法院开庭,判胡佳(身份证用名:胡嘉)"有期徒刑三年六个月,剥夺政治权利一年",并没收胡佳的笔记本电脑、无限(线)上网卡、无限(线)路由器、ZTE中兴调制解调器、上网卡、写有"蔡楚"邮箱的A4纸和小灵通。

 

宣判结束,几经挣扎抗议,我最后获得了自己走路的权利。国保警察把我放在八宝山地铁站出口的街道旁,一群认识及不认识的朋友跑来见面。许多人问我"判决公正吗"?

 

我想问天下人:如果是你的家人,在被长期软禁在家的情况下,因为写了五篇文章、接受了两个采访,就被法院判刑三年六个月外加剥夺政治权利一年,公不公?

 

我想问胡锦涛主席和主持司法工作的各位领导:在宪法首先保障的公民言论自由条款下,一个长期被非法拘禁的公民,因为写了五篇文章、接受了两个采访,就被法院判刑三年六个月外加剥夺政治权利一年,体现了"法治精神"吗?体现了"司法公正"吗?

 

法院认定的"罪行"、"人证"和"物证"

 

我反复仔细阅读法院的判决书。(里面有几个错别字,如"其间"应该为"期间","无限"应该为"无线"等。)法院认为"被告人胡嘉以推翻我国人民民主专政的国家政权和社会主义制度为目的,采用书写文章在互联网上和在接受境外媒体采访时发表煽动性言论的方式进行造谣、诽谤,煽动他人推翻我国国家政权和社会主义制度,其行为已构成煽动颠覆国家政权罪,依法应予惩处"。胡佳被指控犯罪的文章是:

 

l         《赶上民主列车时 东亚睡狮猛醒日》,内容是2001年胡佳发给朋友的私人信件,标题不知是谁加上去的,法院没有采用这篇文章。警方质问胡佳及收信人王力雄时,他们都由于所隔时间太长,记不清楚了。

l         其他被法院认定并用于定罪的五篇文章是:《林牧老先生于今日下午1400前后过世》、《郭飞雄和江伟与〈沈阳政坛地震〉》、《一国无需两制》、《中共十七大之前 中国政法系统大范围制造恐怖气氛》和《国庆及十七大来临 警方连续侵犯公民权利》。

l         被法院认定并用于定罪的两篇采访是《胡佳谈高智晟律师被绑架前后的情况》及《向专制的体制发起和平的挑战》,据称胡佳接受了录音采访,内容为对方所编辑,题目为对方所加。

 

言论自由受我国宪法及国际法保护。胡佳的言论不但没有对社会造成危害,反而帮助缓解了部分人群与政府的矛盾。如:有访民曾表达如果没有胡佳帮助传递他们的蒙冤案情文件,他们只好自杀或爆炸同归于尽。再者,政府在施政过程中,公民有权对政府官员和某些侵犯人权的做法进行批评。退一万步讲,"我虽然不同意你的观点,但是我誓死捍卫你说话的权利"(伏尔泰)。因为你不喜欢一个公民的言论和尖锐批评,就先把他非法拘禁几年,然后再把他关到大牢,法院难道是用来干这个的吗?胡佳的这几篇文章,在网上都可以找到,建议每个读者都亲自读一读。

 

法院所采用的证人证言是:

 

l         曾金燕,证明胡佳用自己的白色电脑上网;

l         腾彪,证明认识胡佳并见到胡佳在网上发表了文章;

l         齐志勇,证明认识胡佳并知道胡佳在互联网上发表文章,也知道胡佳把文章发到编辑蔡楚的邮箱里,并听到警察给齐志勇的录音声音是胡佳的;

l         叶明华,证明胡佳曾经给他打电话问他的父亲叶国强被公安机关拘留一事,也证明胡佳打电话告诉他已经就叶国强被拘留一事写了一篇文章发表在"博讯网"上。

 

在此我只想提醒各位,胡佳被羁押时,我被非法软禁在家并被切断与外界的联系,便衣警察非法住到我家并对我说:"不配合就连你一起抓";警察反复找我做笔录,并以"不配合就把你带走,然后格外开恩让你三个小时喂一次奶";最后我在212接受了警察的询问笔录,内容如上所言。胡佳被羁押后,腾彪被警察多次以"煽动颠覆国家政权罪"威胁要求配合,被没收护照,被便衣警察绑架非法关押两天,并经常被软禁;齐志勇被便衣警察强制带离北京一个多月的时间,随后被软禁;叶明华的父亲和堂兄被以"煽动颠覆国家政权罪"形式拘留,目前取保候审在家,他的叔父叶国柱至今还在监狱服刑。

 

    从这些所谓的"证人证言"里,难道就可以得出胡佳有罪的结论吗?再从程序正义的角度,我想问世界各地从事法律工作的各位,尤其想问中国司法工作者:采用被绑架、被软禁、被挟持的证人证言,公正吗?体现了中国政府官员对胡佳案的回应"法律面前人人平等"吗?

 

再看法院所采用的物证:

 

l         北京市公安局公共信息网络安全监察处监控中心出具的:每篇文章发表及被转发的域名和网页链接信息、网站服务器信息、文章被点击次数信息、回复信息;

l         北京市网络行业协会电子数据司法鉴定中心出具的:(2008)鉴字第1补充《司法鉴定意见书》,内容为从胡佳的电脑里提取的数码照片和网上的照片相同;

l         公安机关出具的:从国际互联网上下载并由胡佳签字的文章;

l         公安机关出具的:号码为86000663的小灵通;

l         中国网通(集团)有限公司出具的:书证,证明小灵通的使用者是胡佳;

l         公安机关出具的:胡佳的身份证明及被捕经过。

 

我想问大家,这些物证,证明了什么?证明了胡佳颠覆这个国家政权?

 

    胡佳和家人的意见

 

最后看法院所采取的胡佳在318的陈述:"被告人胡嘉在法庭审理中,对公诉机关指控的事实予以供认"。43开庭宣判总共20分钟左右,胡佳除了回答法官自己是"胡嘉",其他一句话也没有说,对律师点了个头,肢体语言上再没有其他的表达,他甚至没有看到家人。旁听席上除了我和母亲,其他都是些家庭主妇、学生以及陌生男子,我还看见一个男子睡着了。宣判结束时,我看见胡佳转身,神情漠然地要离开,我叫他的名字"胡佳……",他离我一米左右,却没有听见我叫他,被法警押走了。

 

胡佳承认那些文章都是他写的,但这并不意味着胡佳有罪。没错,胡佳署名公开发表文章,全世界有目共睹,他是在履行宪法赋予他的言论自由权。法律也赋予公民在审讯中保持沉默的权利。但是胡佳是人,不是刀枪不入的神仙。他被羁押的第一个月,几乎每天晚上被提审,每次持续6-14个小时,白天他还要参加看守所的活动,如每天上午6-12点是"坐板"时间——即坐在板凳上一动不动。所谓的审讯,根据国保警察对我的叙述,大部分时间是对胡佳"进行说服教育"、"让他转变思想观念以早日回归社会",这是输灌还是洗脑[1]?他见不到任何可以给他支持与帮助的亲人和朋友,也几乎没有放风的机会。这种极度疲劳并可能严重危机健康的情况下,他还有能力表示抗议吗?疲劳审讯、剥夺睡眠及放风机会,都是违反看守所规定的。

 

宣判结束后法官问我们家属有什么问题,我把胡佳被非法拘禁、被不人道对待等事细说一遍,并问法官是否已经考虑这些因素。法官做了一番解释,大意是法官的职责是根据控辩双方的陈述来做宣判,我提的这些事情,不在他的职责范围内。

 

我坚持要自己离开法院,国保警察不准,态度也不好,有人还非常蛮横,但总体上算是有克制。我说:"法院是保障人类尊严的地方,是保护公民权利的地方,在这里你还要非法限制我的自由吗?"法院的工作人员也做我的思想工作,让我坐国保警察的车走。我悲哀地对法院的工作人员说:中国的法治不落到实处,我们的情况无法改善。一个处级国保警察马上对我大声说:所以你们要颠覆政权……我说那可是你说的话,我要的是法治落到实处!

 

胡佳同意律师作无罪辩护,但是他希望尽快结束程序,尤其不希望他的案子牵连别的人(我想他可能指的是滕彪律师,他们共同发表了一篇文章,被多次质问)。他对李律师说哪怕只是提前一分钟回家也好,回家抱我们的小宝贝。看守所里还发生什么事情,他不说,我们不知道。有时我也不敢说话,因为害怕更进一步的报复。他们可以不打胡佳,但是用许多方法让他痛苦。而这只会更严重地伤害他的健康。作为家人,我希望他能从健康角度考虑,保重自己。

 

我很恐惧,在被威胁"不配合就连你一起抓"、"不配合就把你带走,然后格外开恩让你三个小时喂一次奶"时,我一次又一次问自己:怎么办?当年竞争奥运主办城市时,北京输给悉尼,胡佳流泪了。现在中华民族终于能举办奥运会了,胡佳很高兴,但他不希望这是践踏人权的奥运,不希望是建立在无权无势的小老百姓痛苦上的奥运,他希望是真正荣耀中华的奥运,所以他一次又一次地批评贪官污吏,提醒当局改善人权,他却因此身陷大牢,我又痛心又失望。但无论如何,我会尽一切努力,保护我的家庭,尽一切的可能,让胡佳早一天回家。

 

谁可以见到胡锦涛主席?如果见到主席先生,请帮我问一问他的看法,胡佳的案子,究竟判得公不公?(全文完,文后附上新华社对胡佳案宣判的中英文报道。)

 

 

 

新华社对胡佳案宣判的中英文报道:

新华社:胡佳被判处有期徒刑36个月

新华社北京4月3日电记者从北京市第一中级人民法院获悉,北京市第一中级人民法院3日对胡嘉煽动颠覆国家政权案宣告一审判决,认定胡嘉犯煽动颠覆国家政权罪,判处有期徒刑3年6个月,剥夺政治权利1年。

法院经审理查明:被告人胡嘉于2006年8月至2007年10月间,先后以在境外互联网站发表文章、接受境外媒体电话采访的方式,多次煽动他人颠覆中国国家政权和社会主义制度。在其发表的《中共十七大之前中国政法系统大范围制造恐怖气氛》、《一国无需两制》等文章和接受媒体采访时的谈话中,胡嘉进行恶意造谣、诽谤和煽动,妄图达到颠覆中国国家政权和社会主义制度的目的。胡嘉撰写的煽动性文章以及被制作成音频或整理成文字的采访录音,被境外多家网站链接和转载。

北京市第一中级人民法院认定,被告人胡嘉诽谤、煽动颠覆国家政权和社会制度,其行为已构成煽动颠覆国家政权罪。鉴于胡嘉在法庭庭审中能够悔罪,表示愿意接受法律制裁,依法可对其酌予从轻处罚。遂依照《中华人民共和国刑法》第一百零五条第二款、第五十六条第一款和第五十五条第一款的规定,作出前述判决。

本案审理期间,法庭充分保障了被告人胡嘉的诉讼权利。在庭审中,胡嘉除自己行使辩护权,其委托的辩护律师也发表了充分的辩护意见。庭审和宣判时,胡嘉的家属均到庭旁听。

胡嘉(曾用名胡佳),男,1973年出生,汉族,大学文化,无业。(完)

 

Hu Jia sentenced to 3.5 years in jail

Hu Jia was sentenced Thursday by the Beijing First Intermediate People’s Court to three and half years imprisonment, with one year deprivation of political rights, for subverting the state.

The verdict said Hu, a married father aged 34 and the holder of a college degree, libeled the Chinese political and social systems, and instigated subversion of the state, which is a crime under Chinese law.

Considering Hu’s confession of crime and acceptance of punishment, the court decided the ruling with leniency and announced a less harsh prison sentence.

The court heard that from August 2006 to October 2007, Hu published articles on overseas-run websites, made comments in interviews with foreign media, and repeatedly instigated other people to subvert the Chinese political and socialist systems.

In his two website articles, ‘China Political Law-enforcement Organs Create Large-scale Horror ahead of CPC National Congress’, and ‘One Country Doesn’t Need Two Systems’, Hu spread malicious rumors, libel and instigation, in an attempt to subvert the state’s political and socialist systems, the court said in the verdict.

The articles written by Hu and his interviews were widely relayed by overseas-run websites, the court said.

 


[1]对胡佳高密度地进行"说服教育"让他"改正思想",并不是一个新鲜的做法。学者朱鸿召曾经对吴思提起过,194210月召开的一次西北局高干会,毛泽东作开幕报告,为了让那些与毛泽东不是一条心的人转变过来,会期竟长达88天,不转变就不散会。(吴思,《隐蔽的秩序拆解历史弈局》第181页。)

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100 条 公不公? 的回复

  1. Unknown说道:

    生命诚可贵,爱情价更高。若为自由故,两者皆可抛。中国的知识分子,有正义感的人,爱国的人,哪一天才能自由的说话,过有安全感的生活呢?可悲的是,一些人不仅不从人性的角度对这一家人给予同情和支持,反而借题发挥,搞政治攻击。

  2. wei说道:

    我认识贵国政府在北京的人权官员舒海云女士,她及她所在的机构对中国人权捍卫者
    非常关注并给予了许多帮助。

    什么样的帮助?

    如果胡佳在美国,这封信就是足够证据他有违这些法The Logan Act is a United States federal law
    that forbids unauthorized citizens from negotiating with foreign
    governments. It was passed in 1799 and last amended in 1994. Violation
    of the Logan Act is a felony, punishable under federal law with imprisonment of up to three years.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Logan_Act
    http://www.law.cornell.edu/uscode/18/951.html胡佳:为达赖喇嘛而给德国总理默克尔女士的感谢信尊敬的达赖喇嘛法王:
    2007年9月底,联邦德国总理默克尔女士会见尊敬的达赖喇嘛之后,中共(不代表中
    国和中国国民)外交系统对德国政府的人道正义之举给于报复。取消了将在年底举行的
    中德人权对话。
    我生活在北京,和德国使馆的人权官员也有接触,深知这届德国政府对中国人权问
    题的关注。原定12月的人权对话德国政府做了充分准备。作为一个有世界影响的经济大
    国,德国愿意在改善中国的法治环境和异议人士处境方面发挥建设性影响。但非常遗憾
    ,中共外交部门在人权领域一贯用匪夷所思的谎言和不可思议的骄横来处理问题,并且
    盗用中国人民创造的国家财富和政治影响力在全世界颐指气使。本次中国政府再度使用
    歇斯底里的方法想要“惩治”德国政府。
    作为一名中国公民,同时也是有着18年虔诚信仰的佛教徒,我很感谢德国总理默克
    尔女士坚持原则的勇气。她是第一位会见达赖喇嘛的德国总理,她的魄力超过了前任施
    罗德先生和科尔先生。我妻子曾金燕本身也是达赖喇嘛的弟子,她于2006年10月29日在
    印度拜见过达赖喇嘛,由此她深知达赖喇嘛的人格魅力。我们都相信默克尔女士也体会
    到了达赖喇嘛的精神影响力。无论面临怎样的压力,这种选择是值得的。
    达赖喇嘛已经年逾古稀,老人家的时间非常宝贵。中国的公民们,基于对信仰自由
    的捍卫,我们更应该为达赖喇嘛回乡发出呼声,采取行动。尤其是中国大陆上亿的佛教
    信徒,哪怕你仅仅是为此而祈福,也算是忠实于我们自己的信仰。为苍生、为国土捍卫
    正义就是最大的慈悲。缅甸的佛教徒就是我们的榜样。达赖喇嘛在全世界以及中国政府
    面前申明了无数遍自治原则,老人家只是要保护好藏区的教育、文化、信仰、生态,而
    藏区会始终是中国领土不可分割的一部分。在此情况下,中国政府仍然以明暗软硬等各
    种手段阻挠达赖喇嘛返回故乡,就像缅甸软禁昂山素季一样,被全世界所鄙夷。
    2007年10月18日,我致信给德国总理默克尔女士,信件的中文版和翻译后的德文版
    已经交给德国驻华外交机构。我谨希望默克尔女士知晓,她的选择是正确的,是受到中
    国公民支持的。所谓中国政府的抗议不过是中共自己的失态而已。同时,达赖喇嘛是和
    平主义者,是有世界级影响的中国公民,是中国的国宝。两天后的10月20日,从媒体上
    获悉达赖喇嘛在美国的记者会上也第一次谈到自己是中国公民,这是多么明确的宣示!
    那么还有谁能扯着弥天大谎指责达赖喇嘛是“分裂主义分子”呢,外交部长杨洁篪吗?
    萨哈夫式的外交部新闻发言人刘建超吗?还是素有党棍之称的西藏自治区党委书记张庆
    黎吗?实际上,中共无非是害怕,如果达赖喇嘛回到藏区,那么那里是中国的,但不会
    再是中共的。因为有这样的宗教领袖,谁还会听中共的宣教和统治呢。
    明年就是奥运会了。从现在开始,我们中国公民一起为72岁的老人家争取自由吧,
    那阔别50载返回故乡的自由。达赖喇嘛的到来将是我们中华的幸运。

    胡佳
    2007年10月24日星期三
    被北京市公安局国保总队非法拘禁的第159天于BOBO自由城家中
    离2008年奥运会开幕还有289天

  3. Setoh说道:

    Hai,
     
    May I ask if there is ever any Americans punished or detained by U.S government in American history because of violation of the so called law you mentioned?
     
    Moreover, can you find out a similar piece of law that all Chinese people are supposed to follow?!
     

  4. 杨一说道:

    不论是左的还是右的我们都反对。请从最广大人民利益的角度出发建设我们的国家。
    看了大家的评论,政治不论在任何年代都让人疯狂。这边说人家被洗脑,那边说人家被利用。
    拜托请埋头做事吧!最讨厌你们这些学文科又无业的

  5. Setoh说道:

    "最讨厌你们这些学文科又无业的"—- I am not "学文科" and not "无业的"!

  6. Setoh说道:

    "不论是左的还是右的我们都反对"—– You can only be on behalf of yourself, not anyone else…

  7. wei说道:

    Justice,
    Hu could criticize the current government/Communist Party and ask for more
    democracy, but he should not dream to achieve his goals through the western
    countries. Why would they be kind enough to help you? They have been doing
    their calculations…

  8. Unknown说道:

    言论自由就能毁谤国家吗?

  9. 大虾说道:

    原来我们的血流的还不够多,
    原来说真话还是这么难,
    代价依然是“鲜血,生命,失去自由”
    感谢党,用实际行动教会了我去思考,
    思考这个国家是谁的?
    是“党”的?
    还是“人民”的?

  10. 自力说道:

    建议曾金燕女士讲判决书全文贴出来,还有那五篇文章以及两次访谈的链接地址,公道自在人心啊!

  11. 大虾说道:

    我和莱温斯基办公室里干活,算是“影响美国国家声誉”了吧!尽管上了法庭,我向夫人希拉里和美国人民道歉,但在美国,不可能以“颠覆美国国家政权”的罪名起诉我,中国聪明,贪污几十个亿都不是颠覆国家政权,开枪向学生市民开枪,打死几千人也不是颠覆国家政权,豆腐渣工程也不是颠覆国家政权,伪造历史欺骗小学生也不是颠覆国家政权,写几篇文章就能够”颠覆国家政权”?看来中国的政权万岁万岁万万岁啊!

  12. Junhui说道:

    我支持批评政府,严厉批评政府。
    但是,我绝不认可和外国势力绑在一起向本国政府施压。
    胡佳是一个标本,一个头脑简单,思想贫乏,辨别力差的可怜人。我痛恨那些利用他的人。
     
     

  13. 大虾说道:

    "胡佳是一个标本,一个头脑简单,思想贫乏,辨别力差的可怜人。"素质!素质!论事不论人,这是作为一个共产党员的基本素质!毛主席说:我们共产党人,就要学会批评与自我批评!有的同志说两句不一样的话,就打击报复!这算是什么共产党员?

  14. 大虾说道:

    法 新 社
    尽 论 中 国 : 胡 佳   当 之 无 愧 的 维 权 领 袖
    胡 佳 被 控 颠 覆 国 家 罪 一 案 , 是 自 1990 年 代 一 批 民 运 、 学 运 领 袖
    被 判 囚 后 , 10 多 年 来 最 广 受 关 注 的 中 国 人 权 案 之 一 。 自 胡 佳 被 拘 捕 开 始 , 美 国 、
    欧 洲 等 西 方 政 要 和 舆 论 一 直 敦 促 北 京 放 人 。 但 北 京 一 意 孤 行 , 在 依 法 治 国 的 幌 子 下
    , 大 玩 「 以 法 治 人 」 的 把 戏 。
    网 络 写 作 关 怀 弱 势 群 体
    胡 佳 案 之 所 以 受 到 瞩 目 , 不 是 因 为 他 像 当 年 民 运 、 学 运 领 袖 那 样 公 然 与 当 局 对 抗 般 叱  风 云 , 而 是 因 为 他 只 是 一 个 爱 管 「 闲 事 」 的 平 凡 人 。 从 1996 年 投 身 环 保 事 业 到 2001 年 从 事 关 怀 爱 滋 工 作 , 从 坚 持 素 食 16 年 、 笃 信 佛  ( 其 妻 曾 金 燕 信 奉 藏 传 佛  ) 到 近 年 热 衷 网 络 写 作 , 从 无 数 次 遭 受 公 安 暴 打 到 坐 黑 牢 、 被 软 禁 四 年 , 胡 佳 经 历 了 太 多 中 国 平 民 的 苦 难 。 他 那 瘦 小 的 身 躯 , 担 负  太 多 维 权 民 众 的 愿 望 , 时 时 处 处 流 露 出 的 真 诚 的 人 文 关 怀 , 使 他 自 然 而 然 地 成 为 维 权 英 雄 、 维 权 领 袖 。
    判 囚 掴 人 文 奥 运 一 巴 掌
    虽 然 被 非 法 监 控 了 220 日 , 虽 然 连 出 门 取 一 份 肝 病 化 验 报 告 都 受
    阻 , 虽 然 陈 光 诚 、 高 智 晟 等 维 权 人 士 先 后 入 狱 , 胡 佳 还 是 一 直 相 信 , 在 北 京 奥 运 之
    前 , 自 己 不 会 出 事 , 自 己 关 心 、 帮 助 弱 势 群 体 不 也 是 当 局 所 提 倡 的 吗 ? 一 直 打  人 文 奥 运 旗 号 的 当 局 , 能 不 顾 忌 世 界 舆 论 、 国 际 形 象 吗 ? 但 是 , 悲 天 悯 人 的 胡 佳 , 显 然 低 估 了 专 制 政 权 的 暴 虐 。 
    曾 经 审 判 魏 京 生 、 王 丹 等 异 见 人 士 的 北 京 市 第 一 中 级 法 院 , 昨 日
    判 处 胡 佳 入 狱 三 年 半 , 狠 狠 地 掴 了 人 文 奥 运 一 巴 掌 。 三 个 经 历 不 同 、 言 行 不 同 的 人
    , 结 果 都 因 颠 覆 罪 而 入 狱 , 一 条 颠 覆 罪 已 足 以 横 扫 不 同 年 代 、 不 同 理 念 的 人 , 这 就
    是 依 法 治 国 ? 
    当 北 京 奥 运 因 西 藏 问 题 闹 至 沸 沸 扬 扬 之 际 , 胡 佳 案 无 异 于 火 上 加
    油 。 但 北 京 已 决 心 逆 天 下 舆 论 而 行 , 无 论 胡 佳 上 诉 与 否 , 恐 怕 都 难 改 写 入 狱 的 命 运
    。 也 许 , 国 际 社 会 施 压 的 目 标 应 转 到 争 取 身 患 肝 硬 化 的 胡 佳 早 日 保 外 就 医 , 维 系 其
    生 命 与 维 护 其 理 念 , 此 时 显 得 同 样 重 要 。

  15. 大虾说道:

    胡 佳 小 档 案
    胡 佳 , 安 徽 芜 湖 人 , 1973 年 7 月 25 日 生 于 北 京 , 原 名 胡 嘉 , 网
    名 freeborn , 1996 年 毕 业 于 北 京 经 济 学 院 ( 现 首 都 经 济 贸 易 大 学 ) 讯 息 工 程 专 业
    。 曾 是 中 国 环 保 志 愿 者 、 民 间 爱 滋 病 工 作 活 动 者 , 2002 年 开 始 介 入 政 治 事 件 及 民
    间 维 权 工 作 , 开 始 被 公 安 部 门 注 意 。 
    – 近 年 遭 遇 –
    2004 年 4 月 : 组 织 纪 念 六 肆 15 周 年 活 动 , 被 拘 押 两 天 ; 其 后 因 祭 拜 赵 子 阳 被 拘 押  2006 年 1 月 : 赵 紫 阳 逝 世 一 周 年 被 软 禁 在 家  2006 年 2 月 : 参 与 声 援 律 师 高 智 晟 发 起 维 权 绝 食 接 力 , 遭 秘 密 拘 禁 41 天  2007 年 4 月 : 因 对 外 公 开 高 智 晟 的 谈 话 , 再 次 被 软 禁  2007 年 12 月 28 日 : 被 北 京 当 局 以 涉 嫌 「 颠 覆 国 家 政 权 罪 」 刑 事 拘 留  2008 年 3 月 8 日 : 北 京 第 一 中 级 人 民 法 院 开 审  2008 年 4 月 3 日 : 被 控 「 煽 动 颠 覆 国 家 政 权 罪 」 判 囚 3 年 半 

  16. 大虾说道:

    胡 佳 小 档 案
    胡 佳 , 安 徽 芜 湖 人 , 1973 年 7 月 25 日 生 于 北 京 , 原 名 胡 嘉 , 网
    名 freeborn , 1996 年 毕 业 于 北 京 经 济 学 院 ( 现 首 都 经 济 贸 易 大 学 ) 讯 息 工 程 专 业
    。 曾 是 中 国 环 保 志 愿 者 、 民 间 爱 滋 病 工 作 活 动 者 , 2002 年 开 始 介 入 政 治 事 件 及 民
    间 维 权 工 作 , 开 始 被 公 安 部 门 注 意 。 
    – 近 年 遭 遇 –
    2004 年 4 月 : 组 织 纪 念 六 肆 15 周 年 活 动 , 被 拘 押 两 天 ; 其 后 因 祭 拜 赵 子 阳 被 拘 押  2006 年 1 月 : 赵 紫 阳 逝 世 一 周 年 被 软 禁 在 家  2006 年 2 月 : 参 与 声 援 律 师 高 智 晟 发 起 维 权 绝 食 接 力 , 遭 秘 密 拘 禁 41 天  2007 年 4 月 : 因 对 外 公 开 高 智 晟 的 谈 话 , 再 次 被 软 禁  2007 年 12 月 28 日 : 被 北 京 当 局 以 涉 嫌 「 颠 覆 国 家 政 权 罪 」 刑 事 拘 留  2008 年 3 月 8 日 : 北 京 第 一 中 级 人 民 法 院 开 审  2008 年 4 月 3 日 : 被 控 「 煽 动 颠 覆 国 家 政 权 罪 」 判 囚 3 年 半 

  17. 大虾说道:

    胡 佳 小 档 案
    胡 佳 , 安 徽 芜 湖 人 , 1973 年 7 月 25 日 生 于 北 京 , 原 名 胡 嘉 , 网
    名 freeborn , 1996 年 毕 业 于 北 京 经 济 学 院 ( 现 首 都 经 济 贸 易 大 学 ) 讯 息 工 程 专 业
    。 曾 是 中 国 环 保 志 愿 者 、 民 间 爱 滋 病 工 作 活 动 者 , 2002 年 开 始 介 入 政 治 事 件 及 民
    间 维 权 工 作 , 开 始 被 公 安 部 门 注 意 。 
    – 近 年 遭 遇 –
    2004 年 4 月 : 组 织 纪 念 六 肆 15 周 年 活 动 , 被 拘 押 两 天 ; 其 后 因 祭 拜 赵 子 阳 被 拘 押  2006 年 1 月 : 赵 紫 阳 逝 世 一 周 年 被 软 禁 在 家  2006 年 2 月 : 参 与 声 援 律 师 高 智 晟 发 起 维 权 绝 食 接 力 , 遭 秘 密 拘 禁 41 天  2007 年 4 月 : 因 对 外 公 开 高 智 晟 的 谈 话 , 再 次 被 软 禁  2007 年 12 月 28 日 : 被 北 京 当 局 以 涉 嫌 「 颠 覆 国 家 政 权 罪 」 刑 事 拘 留  2008 年 3 月 8 日 : 北 京 第 一 中 级 人 民 法 院 开 审  2008 年 4 月 3 日 : 被 控 「 煽 动 颠 覆 国 家 政 权 罪 」 判 囚 3 年 半 

  18. yoyo说道:

    胡佳每年从美国拿120万美金,他不卖国,美国会给他钱?

  19. 小嗖风风地吹着说道:

    讲这么多,真是不懂事啊……
    自己好好过就得了,想得忒多
    既然敢想这么多,就不得不付出代价。当初想好了想透了就没这么多怨气了~

  20. Kevin说道:

    曾金燕小姐,您是达赖喇嘛的弟子,据我所知麻原彰晃也是他的徒弟。那么从某种意义上来说,您就是麻原的师妹咯。不知道您什么时候去北京地铁释放毒气呢,我们期待着。。

  21. Roy Wong说道:

    你们这些人的肮脏想法也就你们自己心里清楚了。你们诽谤自己的国家已经让人无法忍受。建议你们逃到美国去吧,这是你们的归宿,真无耻!

  22. Roy Wong说道:

    问问政府,能不能多判几年?

  23. Wu Hui Tian Ya说道:

    建议那些“愤愤不平”的愤青们点击下面的链接,便会看清你们热爱着的中共的丑恶嘴脸:http://chinaviewfinder.blogspot.com/2008/01/hu-jia-zeng-jinyanprisoners-in-freedom.htmlhttp://time-blog.com/china_blog/2008/03/visiting_zeng_jinyan_the_movie.html?xid=rss-china

  24. 大虾说道:

    管你是佛教徒还是基督教,
    不听党的话,不按党的指示做事,
    不认真学习马列主义,不认真学习毛泽东思想,
    就要你的命,杀鸡儆猴懂吗?

    在中国,
    管你是佛祖耶稣还是圣母玛利亚,
    都得听党的,

    谁最大?
    党!

    党是谁的?
    我的!

    枪在我手里!
    我最大!

    谁不服我就杀谁!
    枪杆子里出政权!
    懂吗?

    我死了天安门不敢不挂着我的神像!
    敢诋毁神像者,杀!
    敢不听指挥者,杀!
    敢乱说话者,杀!

    现在的小胡,是我的第四代传人!
    传承了我毛泽东思想的真谛和精髓!

    什么民主,什么法律!
    枪杆子出政权!
    宪法算个球!
    我说你有罪你就有罪!
    要你死你就得死!

    我有宣传机器和军队在手中,
    我欺骗那些猪狗不如又崇拜我的人怎么样?
    他们心甘情愿被我骗,
    他们崇拜我,
    他们相信我,
    我说的哪怕是谎言,
    一句抵一万句,
    你懂吗?

    什么是宣传?
    就是把黑的说成白的,
    把死的说成活的,
    把好的说成坏的,
    把你这样手无缚鸡之力的学生,
    说成十恶不赦的卖国贼,
    把国家主席刘少奇,
    说成大叛徒并且整死他!

    你跟我斗,跟党斗,还嫩了点!
    新华社是我的,CCTV是我的,你看见的一切的讲中文的报纸都是我的宣传机器,
    你跟美国人英国人法国人说的再多,
    哪怕全是真话,
    抵不上我宣传机器一句广告,

    说白了!
    新华社就是我的传话筒,
    CCTV就是我的舞台,
    他们拿着我发给他们的钱,
    我安排党委书记在里面看着,
    我要它说什么它就得说什么,
    我不让它说的,
    它半个字都不敢说,
    谁敢说真话,
    谁滚蛋!

    今天没有要他的命,
    算是对你客气的,

    要是没人知道你们,
    我老早把你们做了!

    胡佳,曾金燕!
    我记住你们了!

    在这个国度里,
    敢说真话的,
    林昭+遇罗克+张志新+顾准就是下场,

    你两个小子,
    有勇气!

    即使今天吃点亏,
    不要紧,
    历史会把你们记载下来的,
    因为我死了历史就不是我安排写了,
    小胡小温都会死的,
    肉体和精神一起死,
    但你们不会!
    你们活的比他们长,

    我和小温小胡都是下地狱的料,
    你们会进天堂的!

  25. 大虾说道:

    管你是佛教徒还是基督教,
    不听党的话,不按党的指示做事,
    不认真学习马列主义,不认真学习毛泽东思想,
    就要你的命,杀鸡儆猴懂吗?
    在中国,
    管你是佛祖耶稣还是圣母玛利亚,
    都得听党的,
    谁最大?
    党!
    党是谁的?
    我的!
    枪在我手里!
    我最大!
    谁不服我就杀谁!
    枪杆子里出政权!
    懂吗?
    我死了天安门不敢不挂着我的神像!
    敢诋毁神像者,杀!
    敢不听指挥者,杀!
    敢乱说话者,杀!
    现在的小胡,是我的第四代传人!
    传承了我毛泽东思想的真谛和精髓!
    什么民主,什么法律!
    枪杆子出政权!
    宪法算个球!
    我说你有罪你就有罪!
    要你死你就得死!
    我有宣传机器和军队在手中,
    我欺骗那些猪狗不如又崇拜我的人怎么样?
    他们心甘情愿被我骗,
    他们崇拜我,
    他们相信我,
    我说的哪怕是谎言,
    一句抵一万句,
    你懂吗?
    什么是宣传?
    就是把黑的说成白的,
    把死的说成活的,
    把好的说成坏的,
    把你这样手无缚鸡之力的学生,
    说成十恶不赦的卖国贼,
    把国家主席刘少奇,
    说成大叛徒并且整死他!
    你跟我斗,跟党斗,还嫩了点!
    新华社是我的,CCTV是我的,你看见的一切的讲中文的报纸都是我的宣传机器,
    你跟美国人英国人法国人说的再多,
    哪怕全是真话,
    抵不上我宣传机器一句广告,
    说白了!
    新华社就是我的传话筒,
    CCTV就是我的舞台,
    他们拿着我发给他们的钱,
    我安排党委书记在里面看着,
    我要它说什么它就得说什么,
    我不让它说的,
    它半个字都不敢说,
    谁敢说真话,
    谁滚蛋!
    今天没有要他的命,
    算是对你客气的,
    要是没人知道你们,
    我老早把你们做了!
    胡佳,曾金燕!
    我记住你们了!
    在这个国度里,
    敢说真话的,
    林昭+遇罗克+张志新+顾准就是下场,
    你两个小子,
    有勇气!
    即使今天吃点亏,
    不要紧,
    历史会把你们记载下来的,
    因为我死了历史就不是我安排写了,
    小胡小温都会死的,
    肉体和精神一起死,
    但你们不会!
    你们活的比他们长,
    我和小温小胡都是下地狱的料,
    你们会进天堂的!

  26. 大虾说道:

    下载:自由城的囚徒1.mpg自由城的囚徒_2.mpg自由城的囚徒3.mpg纪录片,31分钟,中英文字幕,胡佳拍摄,曾金燕制片,讲述胡佳、曾金燕的软禁生活以及中国非法软禁的普遍现象。国际特赦组织将随即在欧洲十多个国家的电影院举行公映。========================纪录片《自由城的囚徒》诞生手记曾金燕 2007 年2 月21日 于BOBO 自由城胡
    佳被公安国保部门的秘密警察非法拘禁在家214
    天,无法走出家门,来访的朋友也被拦截。我每天白天上班,还经常去外地。留下胡佳一个人在家里,非常孤独。他拿起家用DV
    摄像机,拍楼下的警察,窗外的小鸟和小羊,和我每天上下班的身影。我看见他拍的一个个片段,发现很有意思,于是决定剪辑成一个短片。直到短片快要完成时,
    胡佳才知道我在做关于他的软禁生活的纪录片。影片很简单,摄像机就是他的眼睛。每天早上,他目送我上班,看着国保警察跟踪我离开;傍晚,他倚窗等待,注视我回家;白天,他常常探头看窗外和楼下,观察警察的生活百态。短篇还记录了一些生活中的凡人琐事。独自一人在家,胡佳渐渐地养成了自言自语的习惯。拍摄时,他轻轻地说话,仿佛身边有一个朋友在倾听。制作影片的过程中,我每看一遍素材,心痛更加一层,幸好有他自言自语的声音,让我不安的情绪,渐渐地平静下来。随着更多地观察软禁他的警察,胡佳对那些警察们生出复杂的感情。他常常跟我说,楼下的警察很可怜,比我们这些被软禁的人更不自由。整个影片的结构,有一种类似《等待戈多》的荒诞。随着片中软禁的日子一天天过去,我渐渐地迷惘了:明天,还是一样被软禁的生活吗?还是我匆匆上班去的背影吗?还是为了保饭碗而只能服从命令的便衣警察吗?如此迷茫带来黑白界限的逐渐模糊:警察和被软禁者的对立消失隐匿了,被软禁者是囚徒,实施软禁者更是囚徒,二者的自由都被一双无形的手控制着,个体的挣扎如此无力,令人不由得生出对个人命运的悲悯。为了减轻观看影片时的负担,我们给片头和片尾的字幕说明配了一小段音乐。片头,我站在便衣警察车前,举牌抗议;片尾,胡佳答应警察,除夕夜给他们送饺子;抗议与关怀的悖论,只能让观者自己注解了。整个影片,没有胡佳的身影,只有他的声音和眼中的场景,他自言自语地讲述每天被软禁的生活。影
    片初步完成后,我送去给几位朋友看,他们给我提了中肯的意见,又帮我校对英文翻译,还在技术上指点。由于我也被跟踪监视,为了避免给身边的朋友带来麻烦,
    整个纪录片的制作、与朋友们的沟通,都很艰难。非常感谢亲爱的朋友们,无论怎样艰难的处境,你们都一如既往地支持我们、帮助我们。这个影片,送给正在狱中的盲人陈光诚,送给正在被软禁的艾滋病患者李喜阁女士,送给常常为儿子深夜被噩梦惊醒的母亲,送给我们这片土地上渴望自由、追求自由的中国人。

  27. 大虾说道:

    下载:自由城的囚徒1.mpg自由城的囚徒_2.mpg自由城的囚徒3.mpg纪录片,31分钟,中英文字幕,胡佳拍摄,曾金燕制片,讲述胡佳、曾金燕的软禁生活以及中国非法软禁的普遍现象。国际特赦组织将随即在欧洲十多个国家的电影院举行公映。========================纪录片《自由城的囚徒》诞生手记曾金燕 2007 年2 月21日 于BOBO 自由城胡
    佳被公安国保部门的秘密警察非法拘禁在家214
    天,无法走出家门,来访的朋友也被拦截。我每天白天上班,还经常去外地。留下胡佳一个人在家里,非常孤独。他拿起家用DV
    摄像机,拍楼下的警察,窗外的小鸟和小羊,和我每天上下班的身影。我看见他拍的一个个片段,发现很有意思,于是决定剪辑成一个短片。直到短片快要完成时,
    胡佳才知道我在做关于他的软禁生活的纪录片。影片很简单,摄像机就是他的眼睛。每天早上,他目送我上班,看着国保警察跟踪我离开;傍晚,他倚窗等待,注视我回家;白天,他常常探头看窗外和楼下,观察警察的生活百态。短篇还记录了一些生活中的凡人琐事。独自一人在家,胡佳渐渐地养成了自言自语的习惯。拍摄时,他轻轻地说话,仿佛身边有一个朋友在倾听。制作影片的过程中,我每看一遍素材,心痛更加一层,幸好有他自言自语的声音,让我不安的情绪,渐渐地平静下来。随着更多地观察软禁他的警察,胡佳对那些警察们生出复杂的感情。他常常跟我说,楼下的警察很可怜,比我们这些被软禁的人更不自由。整个影片的结构,有一种类似《等待戈多》的荒诞。随着片中软禁的日子一天天过去,我渐渐地迷惘了:明天,还是一样被软禁的生活吗?还是我匆匆上班去的背影吗?还是为了保饭碗而只能服从命令的便衣警察吗?如此迷茫带来黑白界限的逐渐模糊:警察和被软禁者的对立消失隐匿了,被软禁者是囚徒,实施软禁者更是囚徒,二者的自由都被一双无形的手控制着,个体的挣扎如此无力,令人不由得生出对个人命运的悲悯。为了减轻观看影片时的负担,我们给片头和片尾的字幕说明配了一小段音乐。片头,我站在便衣警察车前,举牌抗议;片尾,胡佳答应警察,除夕夜给他们送饺子;抗议与关怀的悖论,只能让观者自己注解了。整个影片,没有胡佳的身影,只有他的声音和眼中的场景,他自言自语地讲述每天被软禁的生活。影
    片初步完成后,我送去给几位朋友看,他们给我提了中肯的意见,又帮我校对英文翻译,还在技术上指点。由于我也被跟踪监视,为了避免给身边的朋友带来麻烦,
    整个纪录片的制作、与朋友们的沟通,都很艰难。非常感谢亲爱的朋友们,无论怎样艰难的处境,你们都一如既往地支持我们、帮助我们。这个影片,送给正在狱中的盲人陈光诚,送给正在被软禁的艾滋病患者李喜阁女士,送给常常为儿子深夜被噩梦惊醒的母亲,送给我们这片土地上渴望自由、追求自由的中国人。

  28. 大虾说道:

    下载:自由城的囚徒1.mpg自由城的囚徒_2.mpg自由城的囚徒3.mpg纪录片,31分钟,中英文字幕,胡佳拍摄,曾金燕制片,讲述胡佳、曾金燕的软禁生活以及中国非法软禁的普遍现象。国际特赦组织将随即在欧洲十多个国家的电影院举行公映。========================纪录片《自由城的囚徒》诞生手记曾金燕 2007 年2 月21日 于BOBO 自由城胡
    佳被公安国保部门的秘密警察非法拘禁在家214
    天,无法走出家门,来访的朋友也被拦截。我每天白天上班,还经常去外地。留下胡佳一个人在家里,非常孤独。他拿起家用DV
    摄像机,拍楼下的警察,窗外的小鸟和小羊,和我每天上下班的身影。我看见他拍的一个个片段,发现很有意思,于是决定剪辑成一个短片。直到短片快要完成时,
    胡佳才知道我在做关于他的软禁生活的纪录片。影片很简单,摄像机就是他的眼睛。每天早上,他目送我上班,看着国保警察跟踪我离开;傍晚,他倚窗等待,注视我回家;白天,他常常探头看窗外和楼下,观察警察的生活百态。短篇还记录了一些生活中的凡人琐事。独自一人在家,胡佳渐渐地养成了自言自语的习惯。拍摄时,他轻轻地说话,仿佛身边有一个朋友在倾听。制作影片的过程中,我每看一遍素材,心痛更加一层,幸好有他自言自语的声音,让我不安的情绪,渐渐地平静下来。随着更多地观察软禁他的警察,胡佳对那些警察们生出复杂的感情。他常常跟我说,楼下的警察很可怜,比我们这些被软禁的人更不自由。整个影片的结构,有一种类似《等待戈多》的荒诞。随着片中软禁的日子一天天过去,我渐渐地迷惘了:明天,还是一样被软禁的生活吗?还是我匆匆上班去的背影吗?还是为了保饭碗而只能服从命令的便衣警察吗?如此迷茫带来黑白界限的逐渐模糊:警察和被软禁者的对立消失隐匿了,被软禁者是囚徒,实施软禁者更是囚徒,二者的自由都被一双无形的手控制着,个体的挣扎如此无力,令人不由得生出对个人命运的悲悯。为了减轻观看影片时的负担,我们给片头和片尾的字幕说明配了一小段音乐。片头,我站在便衣警察车前,举牌抗议;片尾,胡佳答应警察,除夕夜给他们送饺子;抗议与关怀的悖论,只能让观者自己注解了。整个影片,没有胡佳的身影,只有他的声音和眼中的场景,他自言自语地讲述每天被软禁的生活。影
    片初步完成后,我送去给几位朋友看,他们给我提了中肯的意见,又帮我校对英文翻译,还在技术上指点。由于我也被跟踪监视,为了避免给身边的朋友带来麻烦,
    整个纪录片的制作、与朋友们的沟通,都很艰难。非常感谢亲爱的朋友们,无论怎样艰难的处境,你们都一如既往地支持我们、帮助我们。这个影片,送给正在狱中的盲人陈光诚,送给正在被软禁的艾滋病患者李喜阁女士,送给常常为儿子深夜被噩梦惊醒的母亲,送给我们这片土地上渴望自由、追求自由的中国人。

  29. 大虾说道:

    下载:自由城的囚徒1.mpg自由城的囚徒_2.mpg自由城的囚徒3.mpg纪录片,31分钟,中英文字幕,胡佳拍摄,曾金燕制片,讲述胡佳、曾金燕的软禁生活以及中国非法软禁的普遍现象。国际特赦组织将随即在欧洲十多个国家的电影院举行公映。========================纪录片《自由城的囚徒》诞生手记曾金燕 2007 年2 月21日 于BOBO 自由城胡
    佳被公安国保部门的秘密警察非法拘禁在家214
    天,无法走出家门,来访的朋友也被拦截。我每天白天上班,还经常去外地。留下胡佳一个人在家里,非常孤独。他拿起家用DV
    摄像机,拍楼下的警察,窗外的小鸟和小羊,和我每天上下班的身影。我看见他拍的一个个片段,发现很有意思,于是决定剪辑成一个短片。直到短片快要完成时,
    胡佳才知道我在做关于他的软禁生活的纪录片。影片很简单,摄像机就是他的眼睛。每天早上,他目送我上班,看着国保警察跟踪我离开;傍晚,他倚窗等待,注视我回家;白天,他常常探头看窗外和楼下,观察警察的生活百态。短篇还记录了一些生活中的凡人琐事。独自一人在家,胡佳渐渐地养成了自言自语的习惯。拍摄时,他轻轻地说话,仿佛身边有一个朋友在倾听。制作影片的过程中,我每看一遍素材,心痛更加一层,幸好有他自言自语的声音,让我不安的情绪,渐渐地平静下来。随着更多地观察软禁他的警察,胡佳对那些警察们生出复杂的感情。他常常跟我说,楼下的警察很可怜,比我们这些被软禁的人更不自由。整个影片的结构,有一种类似《等待戈多》的荒诞。随着片中软禁的日子一天天过去,我渐渐地迷惘了:明天,还是一样被软禁的生活吗?还是我匆匆上班去的背影吗?还是为了保饭碗而只能服从命令的便衣警察吗?如此迷茫带来黑白界限的逐渐模糊:警察和被软禁者的对立消失隐匿了,被软禁者是囚徒,实施软禁者更是囚徒,二者的自由都被一双无形的手控制着,个体的挣扎如此无力,令人不由得生出对个人命运的悲悯。为了减轻观看影片时的负担,我们给片头和片尾的字幕说明配了一小段音乐。片头,我站在便衣警察车前,举牌抗议;片尾,胡佳答应警察,除夕夜给他们送饺子;抗议与关怀的悖论,只能让观者自己注解了。整个影片,没有胡佳的身影,只有他的声音和眼中的场景,他自言自语地讲述每天被软禁的生活。影
    片初步完成后,我送去给几位朋友看,他们给我提了中肯的意见,又帮我校对英文翻译,还在技术上指点。由于我也被跟踪监视,为了避免给身边的朋友带来麻烦,
    整个纪录片的制作、与朋友们的沟通,都很艰难。非常感谢亲爱的朋友们,无论怎样艰难的处境,你们都一如既往地支持我们、帮助我们。这个影片,送给正在狱中的盲人陈光诚,送给正在被软禁的艾滋病患者李喜阁女士,送给常常为儿子深夜被噩梦惊醒的母亲,送给我们这片土地上渴望自由、追求自由的中国人。

  30. 大虾说道:

    下载:自由城的囚徒1.mpg自由城的囚徒_2.mpg自由城的囚徒3.mpg纪录片,31分钟,中英文字幕,胡佳拍摄,曾金燕制片,讲述胡佳、曾金燕的软禁生活以及中国非法软禁的普遍现象。国际特赦组织将随即在欧洲十多个国家的电影院举行公映。========================纪录片《自由城的囚徒》诞生手记曾金燕 2007 年2 月21日 于BOBO 自由城胡
    佳被公安国保部门的秘密警察非法拘禁在家214
    天,无法走出家门,来访的朋友也被拦截。我每天白天上班,还经常去外地。留下胡佳一个人在家里,非常孤独。他拿起家用DV
    摄像机,拍楼下的警察,窗外的小鸟和小羊,和我每天上下班的身影。我看见他拍的一个个片段,发现很有意思,于是决定剪辑成一个短片。直到短片快要完成时,
    胡佳才知道我在做关于他的软禁生活的纪录片。影片很简单,摄像机就是他的眼睛。每天早上,他目送我上班,看着国保警察跟踪我离开;傍晚,他倚窗等待,注视我回家;白天,他常常探头看窗外和楼下,观察警察的生活百态。短篇还记录了一些生活中的凡人琐事。独自一人在家,胡佳渐渐地养成了自言自语的习惯。拍摄时,他轻轻地说话,仿佛身边有一个朋友在倾听。制作影片的过程中,我每看一遍素材,心痛更加一层,幸好有他自言自语的声音,让我不安的情绪,渐渐地平静下来。随着更多地观察软禁他的警察,胡佳对那些警察们生出复杂的感情。他常常跟我说,楼下的警察很可怜,比我们这些被软禁的人更不自由。整个影片的结构,有一种类似《等待戈多》的荒诞。随着片中软禁的日子一天天过去,我渐渐地迷惘了:明天,还是一样被软禁的生活吗?还是我匆匆上班去的背影吗?还是为了保饭碗而只能服从命令的便衣警察吗?如此迷茫带来黑白界限的逐渐模糊:警察和被软禁者的对立消失隐匿了,被软禁者是囚徒,实施软禁者更是囚徒,二者的自由都被一双无形的手控制着,个体的挣扎如此无力,令人不由得生出对个人命运的悲悯。为了减轻观看影片时的负担,我们给片头和片尾的字幕说明配了一小段音乐。片头,我站在便衣警察车前,举牌抗议;片尾,胡佳答应警察,除夕夜给他们送饺子;抗议与关怀的悖论,只能让观者自己注解了。整个影片,没有胡佳的身影,只有他的声音和眼中的场景,他自言自语地讲述每天被软禁的生活。影
    片初步完成后,我送去给几位朋友看,他们给我提了中肯的意见,又帮我校对英文翻译,还在技术上指点。由于我也被跟踪监视,为了避免给身边的朋友带来麻烦,
    整个纪录片的制作、与朋友们的沟通,都很艰难。非常感谢亲爱的朋友们,无论怎样艰难的处境,你们都一如既往地支持我们、帮助我们。这个影片,送给正在狱中的盲人陈光诚,送给正在被软禁的艾滋病患者李喜阁女士,送给常常为儿子深夜被噩梦惊醒的母亲,送给我们这片土地上渴望自由、追求自由的中国人。

  31. 大虾说道:

    下载:自由城的囚徒1.mpg自由城的囚徒_2.mpg自由城的囚徒3.mpg纪录片,31分钟,中英文字幕,胡佳拍摄,曾金燕制片,讲述胡佳、曾金燕的软禁生活以及中国非法软禁的普遍现象。国际特赦组织将随即在欧洲十多个国家的电影院举行公映。========================纪录片《自由城的囚徒》诞生手记曾金燕 2007 年2 月21日 于BOBO 自由城胡
    佳被公安国保部门的秘密警察非法拘禁在家214
    天,无法走出家门,来访的朋友也被拦截。我每天白天上班,还经常去外地。留下胡佳一个人在家里,非常孤独。他拿起家用DV
    摄像机,拍楼下的警察,窗外的小鸟和小羊,和我每天上下班的身影。我看见他拍的一个个片段,发现很有意思,于是决定剪辑成一个短片。直到短片快要完成时,
    胡佳才知道我在做关于他的软禁生活的纪录片。影片很简单,摄像机就是他的眼睛。每天早上,他目送我上班,看着国保警察跟踪我离开;傍晚,他倚窗等待,注视我回家;白天,他常常探头看窗外和楼下,观察警察的生活百态。短篇还记录了一些生活中的凡人琐事。独自一人在家,胡佳渐渐地养成了自言自语的习惯。拍摄时,他轻轻地说话,仿佛身边有一个朋友在倾听。制作影片的过程中,我每看一遍素材,心痛更加一层,幸好有他自言自语的声音,让我不安的情绪,渐渐地平静下来。随着更多地观察软禁他的警察,胡佳对那些警察们生出复杂的感情。他常常跟我说,楼下的警察很可怜,比我们这些被软禁的人更不自由。整个影片的结构,有一种类似《等待戈多》的荒诞。随着片中软禁的日子一天天过去,我渐渐地迷惘了:明天,还是一样被软禁的生活吗?还是我匆匆上班去的背影吗?还是为了保饭碗而只能服从命令的便衣警察吗?如此迷茫带来黑白界限的逐渐模糊:警察和被软禁者的对立消失隐匿了,被软禁者是囚徒,实施软禁者更是囚徒,二者的自由都被一双无形的手控制着,个体的挣扎如此无力,令人不由得生出对个人命运的悲悯。为了减轻观看影片时的负担,我们给片头和片尾的字幕说明配了一小段音乐。片头,我站在便衣警察车前,举牌抗议;片尾,胡佳答应警察,除夕夜给他们送饺子;抗议与关怀的悖论,只能让观者自己注解了。整个影片,没有胡佳的身影,只有他的声音和眼中的场景,他自言自语地讲述每天被软禁的生活。影
    片初步完成后,我送去给几位朋友看,他们给我提了中肯的意见,又帮我校对英文翻译,还在技术上指点。由于我也被跟踪监视,为了避免给身边的朋友带来麻烦,
    整个纪录片的制作、与朋友们的沟通,都很艰难。非常感谢亲爱的朋友们,无论怎样艰难的处境,你们都一如既往地支持我们、帮助我们。这个影片,送给正在狱中的盲人陈光诚,送给正在被软禁的艾滋病患者李喜阁女士,送给常常为儿子深夜被噩梦惊醒的母亲,送给我们这片土地上渴望自由、追求自由的中国人。

  32. 大虾说道:

    下载:自由城的囚徒1.mpg自由城的囚徒_2.mpg自由城的囚徒3.mpg纪录片,31分钟,中英文字幕,胡佳拍摄,曾金燕制片,讲述胡佳、曾金燕的软禁生活以及中国非法软禁的普遍现象。国际特赦组织将随即在欧洲十多个国家的电影院举行公映。========================纪录片《自由城的囚徒》诞生手记曾金燕 2007 年2 月21日 于BOBO 自由城胡
    佳被公安国保部门的秘密警察非法拘禁在家214
    天,无法走出家门,来访的朋友也被拦截。我每天白天上班,还经常去外地。留下胡佳一个人在家里,非常孤独。他拿起家用DV
    摄像机,拍楼下的警察,窗外的小鸟和小羊,和我每天上下班的身影。我看见他拍的一个个片段,发现很有意思,于是决定剪辑成一个短片。直到短片快要完成时,
    胡佳才知道我在做关于他的软禁生活的纪录片。影片很简单,摄像机就是他的眼睛。每天早上,他目送我上班,看着国保警察跟踪我离开;傍晚,他倚窗等待,注视我回家;白天,他常常探头看窗外和楼下,观察警察的生活百态。短篇还记录了一些生活中的凡人琐事。独自一人在家,胡佳渐渐地养成了自言自语的习惯。拍摄时,他轻轻地说话,仿佛身边有一个朋友在倾听。制作影片的过程中,我每看一遍素材,心痛更加一层,幸好有他自言自语的声音,让我不安的情绪,渐渐地平静下来。随着更多地观察软禁他的警察,胡佳对那些警察们生出复杂的感情。他常常跟我说,楼下的警察很可怜,比我们这些被软禁的人更不自由。整个影片的结构,有一种类似《等待戈多》的荒诞。随着片中软禁的日子一天天过去,我渐渐地迷惘了:明天,还是一样被软禁的生活吗?还是我匆匆上班去的背影吗?还是为了保饭碗而只能服从命令的便衣警察吗?如此迷茫带来黑白界限的逐渐模糊:警察和被软禁者的对立消失隐匿了,被软禁者是囚徒,实施软禁者更是囚徒,二者的自由都被一双无形的手控制着,个体的挣扎如此无力,令人不由得生出对个人命运的悲悯。为了减轻观看影片时的负担,我们给片头和片尾的字幕说明配了一小段音乐。片头,我站在便衣警察车前,举牌抗议;片尾,胡佳答应警察,除夕夜给他们送饺子;抗议与关怀的悖论,只能让观者自己注解了。整个影片,没有胡佳的身影,只有他的声音和眼中的场景,他自言自语地讲述每天被软禁的生活。影
    片初步完成后,我送去给几位朋友看,他们给我提了中肯的意见,又帮我校对英文翻译,还在技术上指点。由于我也被跟踪监视,为了避免给身边的朋友带来麻烦,
    整个纪录片的制作、与朋友们的沟通,都很艰难。非常感谢亲爱的朋友们,无论怎样艰难的处境,你们都一如既往地支持我们、帮助我们。这个影片,送给正在狱中的盲人陈光诚,送给正在被软禁的艾滋病患者李喜阁女士,送给常常为儿子深夜被噩梦惊醒的母亲,送给我们这片土地上渴望自由、追求自由的中国人。

  33. Setoh说道:

    什么yyy111, hai,guoke,
    “Hu could criticize the current government/Communist Party and ask for more democracy, but he should not dream to achieve his goals through the western countries. Why would they be kind enough to help you? They have been doing their calculations.”
    没人非要和什么外国人搅和一起,但是请问共产党的统治下,有没有人民可以通气说话的地方? 如果今天你拍拍胸脯说,你们都来找我吧,有冤向我诉有黑暗向我揭露,我保证能给你们摆平!! 如果你们能做到这点,绝对不会有人去找什么外国媒体去曝光黑暗!
    还有,胡佳受到迫害之前外国人根本无从知道中国有这样一个胡佳正受到流氓政府这样的迫害!!请弄明白因果关系和前后时间关系!
    胡佳只有通过外媒才能发出他作为一个中国合法公民真实的心声,这难道不是整个民族整个中国这个时代的悲哀?!
    相信绝大多数正常人,都觉得胡佳所为皆为正义之举,那么有谁有哪个媒体曾经有过一次对他的支援?! 你们这帮乌龟,现在到数落人家和外国人有联系了?! 装孙子,装正义!! 都是乌龟!!!
    如果你们在胡佳最初受到不人道的待遇时候,能够挺身而出,也轮不到什么外国人的什么事!!

  34. Setoh说道:

    ALLUMETTES,
     
    "胡佳每年从美国拿120万美金,他不卖国,美国会给他钱?"——-说话请讲根据,请问你是胡佳的会计还是出纳?! 否则告你诽谤!!

  35. Setoh说道:

    Roy Wong,

    "你们这些人的肮脏想法也就你们自己心里清楚了。你们诽谤自己的国家已经让人无法忍受。建议你们逃到美国去吧,这是你们的归宿,真无耻!"—–不知道你是否知道何为“诽谤”?! 如果陈述人所讲都是事实,就不能称之为“诽谤”,你之所以称之为“诽谤”,可能是作为第三方的你听起来觉得这些事实难以接受甚至不似真实的---这些不过是“党妈妈”做的事情过于龌龊了,就连我也觉得不象真的….

  36. Setoh说道:

    讨论至此,如果不是中共特别培训的特共(这些人可能都没有思考的自由),任何一个有思想的人,无论是体制内还是体制外,都应该沉思一下目前我中华的现状,辨别一下是非,尽自己一份薄力,来推动中国的民主和法制的实现。
    体制内体制外无非是一个工作职位上的区别,是表象,真正的人与人之间的区别,在于人心所动。 也许您正在体制内享受这个腐朽的体制带给你的享受,从而不愿意这个体制有所改善。 可是, 人不能鼠目寸光,你会有自己的子子孙孙,体制不变,谁能保证,几十年后他(她)就是那个上访无门的访民,他(她)就是那个因为宗教信仰被迫害的流离失所的人,他(她)就是那个被强拆了住房无家可归之人,他(她)就是那个被强占了土地失去了全部生活来源的人。。。
    我中华民族将生生不息,让我们每个人,每个有良心的人,为了我们的民族的未来都尽一点力吧,历史将永远记住这个时代。而胡佳、金燕、高智晟律师、耿和、郭飞熊、张青、陈光诚、袁伟静、齐志勇以及他们的幼小孩子,还有那些无数不知名姓的访民,那些为了自己的信仰苦苦坚持的法轮功修炼者,那些被迫害的家庭教会成员,那些正在为了保卫自己的文化和信仰的喇嘛和藏人----你们都是处于最前线的战士,历史永远会记住这一页!记住我中华民族充满苦难、斗争和勇气的这页!! 未来人会为你们而感到骄傲和感激!!!

  37. Setoh说道:

    Kevin,
    "曾金燕小姐,您是达赖喇嘛的弟子,据我所知麻原彰晃也是他的徒弟。那么从某种意义上来说,您就是麻原的师妹咯。不知道您什么时候去北京地铁释放毒气呢,我们期待着。。"
    ——-

    中共的伎俩真的是太太龌龊了,我很怀疑你说的这个“麻原彰晃”是否真的去地铁放过毒气?!也许根本就是共产党导演的一场闹剧来为自己迫害藏教、迫害喇嘛、迫害藏传文化的借口!!
    它们太擅长这个手段了!! 不知道大家是否还记得当初共匪导演的那场法轮功“天安门自焚”事件,漏洞百出,重度烧伤的“思影”竟然可以敞开喉咙歌唱(有兴趣的人可以去英文wiki得到更多细节)。现在世界各个角落各个肤色和族彝都有人在修炼法轮功,可是为啥10年多了,“自焚”仅此一例呢?!而且恰恰发生在中共迫害法轮功之初呢?!无非是为自己的迫害找个借口,从而煽动人们对法轮功的仇恨罢了! 你说它坏不坏?! 坏透了!! 但是可怜的是被它们用做道具导演“自焚”的“演员”了。。。 本来小姑娘还能欢快的唱歌,但是怕它们的“闹剧”漏馅,活生生的说小姑娘死了,不知道那个可怜的小姑娘是否还活在这个世界上。。。否则中共又添了一桩人命!!! 还有那个“王进东”,CCTV的画面明明白白显示他是被边上一警察一棍打死的(请到英文wiki获得更多的细节),“修炼多年的王进东”竟然连“双盘”的禅做都不会打,“单盘”都不会,完全是散坐在那里,嘴里喊的话更是驴唇不对马嘴。。。可笑至极!不仅如此,中共连扑火的道具“消防拴”都准备了。共产党在全国人民的面前杀死了“王进东”,并通过CCTV转播给大家看,偷鸡不成反失一把米!!
    CCTV从未说过我国现状的一句负面评论,一直 假、大、空的粉饰一片太平,不好的就是“藏独”、“台独”---就继续捂着盖着吧,总有一天会爆炸!!!

  38. Unknown说道:

    曾女士
    你好!
    我与尊夫妇虽未谋面,但纵观各方报导/评论,我相信尊夫妇和很多觉醒了的,或正在觉醒的国人一样,殷切希望国家能真正实现自由/民主/人权,希望社会能够真正达到和谐和长治久安。并且我更相信尊夫妇是真正的爱国者!

    胡佳案的审判结果再次令人对中国所谓改善人权的承诺抱以深切的质疑。
    爱国无罪,言论更无罪!
    北京法院的此次判决无疑朝现政府,中国人民的脸上狠狠的搧了一巴掌。
    相信这个案例在将来一定会成为扼杀言论自由和人权的最佳反例写进法制史中,甚至是教科书里。
    自由/民主/人权并非一搓而就,还有一段长路要走。
    现在我最担心是你本人和无辜的孩子,家里老人的精神压力及身体健康。
    这是一件不幸的事,但在不幸中我们最需要的就是坚强。请抱着勇气和希望坚强的挺下去!
    我人不在北京,无法直接向你和你家人表示由衷的慰问,只能借此留言,表达最强烈的支持!
    除此之外不知还能为你们做些什么。
    如有任何我能尽绵薄之力的地方,请联系以下的邮箱。
    yanwuji@hotmail.co.jp
    力所能及之处,必在所不辞。
    From 言无忌
    2008年4月5日

  39. yoyo说道:

    {Justice4月6日 0:38ALLUMETTES, "胡佳每年从美国拿120万美金,他不卖国,美国会给他钱?"——-说话请讲根据,请问你是胡佳的会计还是出纳?! 否则告你诽谤!!}證据當然有1。都寫在你們美國主子的網站上。2。你心虛了吧,居然刪除所有批評你的帖子。留下自吹自擂的東西。真惡心。

  40. Setoh说道:

    ALLUMETTES,
     
    "證据當然有1。都寫在你們美國主子的網站上。"—–请给个链接!!!
     
    "2。你心虛了吧,居然刪除所有批評你的帖子。留下自吹自擂的東西。真惡心。"—–乌龟孙子才删了帖子呢?如果我没删,那么你就是乌龟孙子!!睁开你的乌龟小眼睛,看清楚了再说话!!
     

  41. yoyo说道:

    最愚蠢的人就是像你這種把別人當傻子的人,繼續在網絡中當你所謂的仲裁者,其實大家都知道你不過是個可悲的小丑而已。不會在上這裡來看你自吹自擂的可笑的東西。你就繼續活在你惡毒的心裡牢獄中去吧。

  42. Setoh说道:

    ALLUMETTES,
    没有事实根据,信口开河,是你们这些丑陋灵魂的一贯伎俩,
    "證据當然有1。都寫在你們美國主子的網站上。"—–再次要求给个链接!!!!!不是说在什么网站上么?!让大家都来看看啊!! 无耻的中伤!!!
     
    再者,谁删掉了你的帖子阿?! 心瞎眼亦瞎!!
     
    不要转移话题,"證据當然有1。都寫在你們美國主子的網站上。"—–请给出链接!!!!!

  43. Setoh说道:

    ALLUMETTES,
    "不會在上這裡來看你自吹自擂的可笑的東西。"——-我看你是给不出来链接,没脸再来胡诌!!

  44. 说道:

    今天无意间看到胡佳被判刑的新闻。说实话,以前不知道胡佳是谁,所以google一下。貌似是个好人吧。毕竟,找不到他的文章,看不到具体内容。不过,一个热心公益的人,我不愿也不会认为他是个内心阴暗的人。只是,看问题的角度不一样,结论自然也不一样,所以才有了人与人的矛盾。我一直这么认为。
    很多人很注重结果,而不爱想事情的后果。我不否认,我相当同情法轮功的受害者,或者,西藏暴动的受害者。但,我却很难支持法轮功组织和那位喇嘛长者。斗争中受害的永远都是弱者,或者是被支配者。他们很不幸的成为了工具,为了某些人的阴谋而付出了不应该的代价。也许我是个狭隘的民族主义者,我可以理解专制,却很难接受国家被分裂。其实,就像一只母羊和一群小羊被一群狼包围了,而小羊就嗷嗷待哺,那我就很想知道,母羊该怎么办?是该选择与狼争斗以便保证自己,进而小羊们的存活,还是哺乳呵护小羊而毫无抵抗的把自己也牺牲掉?我想这就是着眼点的问题。我当然选择前者了。
    看Justice所说,我想你真的不知道麻原彰晃是谁。也许你认为日本很民主吧,但这位仁兄制造了毒气事件,而被日本政府拘捕,而他的组织成员也都悉数锒铛入狱。我想你不是不知道,而是故意装作不知道吧。因为,你说你知道的话,你支持法轮功的基础就没有了。而很不幸,我知道了这位麻原彰晃,所以我很不赞同法轮功。
    看博主所说,博主很相信达赖喇嘛。毕竟,人家获得诺贝尔和平奖,应该人品没有问题吧。这里我不想讨论人品的问题,人哪有人品?人品只是处在底层的人安慰自己的话。金字塔的上端,永远都只有利益。而我之所以无法认同达赖喇嘛,原因很简单,我有种中国人的莫名其妙的自傲,我不能容忍任何企图把国家土地从现在的版图割离的行为。所以,不但藏独,疆独和台独我都很反感。统一,无需人权。而所谓人权,呵呵,你能告诉我哪里有人权?充其量只是让你感觉有人权,像美国?不屑于鄙视它。
    当然,我很同情博主的丈夫。毕竟,一位勇于投身公益事业的人,是值得尊敬的。只是很不幸的,他的某些行为影响了更多人的利益,所以被放到了对立面。其实,任何一个国家,哪怕是“民主的榜样”的美国,也永远都只会保护拥有大部分社会资源的集团的利益。这是无可奈何的事情。虽然您的丈夫为了理念有了很惨痛的牺牲,但是,毕竟是值得的,所谓文人的自豪,不就是为了自己的信念而不惜玉焚吗?当然,我不是文人,我就没了这份自豪和勇气。
    继续关心中国的一切吧。虽然好人更多时候没好报,但总是活的最有意义。这不就足够了?

  45. goosy说道:

    再一次向你先生及你们全家表示最高的敬意!

  46. goosy说道:

    再一次向你先生及你们全家表示最高的敬意!

  47. goosy说道:

    再一次向你先生及你们全家表示最高的敬意!

  48. goosy说道:

    再一次向你先生及你们全家表示最高的敬意!

  49. goosy说道:

    再一次向你先生及你们全家表示最高的敬意!

  50. goosy说道:

    再一次向你先生及你们全家表示最高的敬意!

  51. goosy说道:

    网络有问题吗?为什么总是出现很多同样的贴文?

  52. goosy说道:

    网络有问题吗?为什么总是出现很多同样的贴文?

  53. goosy说道:

    网络有问题吗?为什么总是出现很多同样的贴文?

  54. Setoh说道:

    Purple_fish,
     
    "今天无意间看到胡佳被判刑的新闻。说实话,以前不知道胡佳是谁,所以google一下。貌似是个好人吧。毕竟,找不到他的文章,看不到具体内容。"—请到http://hujiachina.spaces.live.com/获得更多信息,这个博客是胡佳本人写的,虽然信息还不是很全面,譬如关于胡佳早期保护环境和艾滋病志愿者的部分没有记录,但仍可见一斑

  55. Setoh说道:

    Purple_fish,
     
    "继续关心中国的一切吧。虽然好人更多时候没好报,但总是活的最有意义。这不就足够了?"——不认同你的这一点,“活的有意义”并非是斗争流血的终极目标,换言之,胡佳被判刑并非想“活着有意义”抑或“扬名立传”,而是为了更多活在中国的人可以更好的活着,也许你觉得我的话“冠冕堂皇”,但是请问胡佳做的哪件事情是为了他自己或者他自己的家呢?!
    “但,我却很难支持法轮功组织和那位喇嘛长者。斗争中受害的永远都是弱者,或者是被支配者。他们很不幸的成为了工具,为了某些人的阴谋而付出了不应该的代价。”----请问你认为法轮功或者达赖喇嘛的“阴谋”除了保护和坚持自己的信仰,还会是什么呢?!如果最初中共对藏民和藏教抑或法轮功给出一点点的尊重,你认为这些人会反对中共么?!
    “看Justice所说,我想你真的不知道麻原彰晃是谁。也许你认为日本很民主吧,但这位仁兄制造了毒气事件,而被日本政府拘捕,而他的组织成员也都悉数锒铛入狱。我想你不是不知道,而是故意装作不知道吧。因为,你说你知道的话,你支持法轮功的基础就没有了。而很不幸,我知道了这位麻原彰晃,所以我很不赞同法轮功。”---诚如你所言,我的确不知道“麻原彰晃”是谁,但是估计你也不知道中共有多么的“邪恶”,他们会不惜一切的去制造迫害宗教信仰的理由。藏传佛教几千年,只出了一个“麻原彰晃”放毒气,如果你有兴趣,可以去看佛经,“放毒气”这种勾当(姑且承认“麻原彰晃”真的是藏传佛教的弟子,而且放了毒气)绝对是佛法戒律所不容的,那么放毒气的这个人如果真是上师的弟子而且信奉上师,就绝对不会去放毒气,所以如果这个“麻原彰晃”放了毒气他根本就不是上师的弟子,因为弟子都会听师傅的教诲,所以你用这个来攻击达来喇嘛,理由是及其不充分的!! 而且,我有充足的理由相信,这里面共产党放大了宣传置身就是共产党“导演”的!! 手段无所不用其极!!!正如当年“导演”了法轮功的“天安门自焚”一样,不过CCTV的直播漏洞百出被指出来后,它们竟然又无耻的重新“剪接”,所以有两个版本的“天安门自焚"…
    “也许我是个狭隘的民族主义者,我可以理解专制,却很难接受国家被分裂。其实,就像一只母羊和一群小羊被一群狼包围了,而小羊就嗷嗷待哺,那我就很想知道,母羊该怎么办?是该选择与狼争斗以便保证自己,进而小羊们的存活,还是哺乳呵护小羊而毫无抵抗的把自己也牺牲掉?我想这就是着眼点的问题。我当然选择前者了。”---首先现在的“中共”和“人民”绝对不是“母子”关系,而是“狼”和“羊”的关系!!!----其次,没有人要分裂我们的祖国,胡佳没有,达赖喇嘛没有,法轮功更没有,但是请问“窃国”的中共是否曾经给过这些群体哪怕一点点儿的尊重?!!看看中共都在西藏做了什么?! 如果换个角度,“中共”对西藏的文化和藏民给一点点的尊重,都不会搞到现在这个地步!! 藏民把上师是当做“活佛”来尊敬的,可是中共强迫藏民去辱骂反对上师,也许你从来没有过宗教信仰所以你也不了解这种心情,被强迫这样作藏民是生不如死啊!! 同样的手段当年也用在了“法轮功”上,所有的人甚至路人都被强迫辱骂“法轮功创始人”,否则就被拘起来,所以中共就是流氓!!而且是弱智的流氓!!! 他们以为一切的宗教信仰都如“共产主义”一样容易被唾弃!!! 有了正教信仰的人的思想是坚不可摧的!!它们太低估了信仰的力量!!!

  56. Setoh说道:

    Purple_fish,
     
    "继续关心中国的一切吧。虽然好人更多时候没好报,但总是活的最有意义。这不就足够了?"——不认同你的这一点,“活的有意义”并非是斗争流血的终极目标,换言之,胡佳被判刑并非想“活着有意义”抑或“扬名立传”,而是为了更多活在中国的人可以更好的活着,也许你觉得我的话“冠冕堂皇”,但是请问胡佳做的哪件事情是为了他自己或者他自己的家呢?!
    “但,我却很难支持法轮功组织和那位喇嘛长者。斗争中受害的永远都是弱者,或者是被支配者。他们很不幸的成为了工具,为了某些人的阴谋而付出了不应该的代价。”----请问你认为法轮功或者达赖喇嘛的“阴谋”除了保护和坚持自己的信仰,还会是什么呢?!如果最初中共对藏民和藏教抑或法轮功给出一点点的尊重,你认为这些人会反对中共么?!
    “看Justice所说,我想你真的不知道麻原彰晃是谁。也许你认为日本很民主吧,但这位仁兄制造了毒气事件,而被日本政府拘捕,而他的组织成员也都悉数锒铛入狱。我想你不是不知道,而是故意装作不知道吧。因为,你说你知道的话,你支持法轮功的基础就没有了。而很不幸,我知道了这位麻原彰晃,所以我很不赞同法轮功。”---诚如你所言,我的确不知道“麻原彰晃”是谁,但是估计你也不知道中共有多么的“邪恶”,他们会不惜一切的去制造迫害宗教信仰的理由。藏传佛教几千年,只出了一个“麻原彰晃”放毒气,如果你有兴趣,可以去看佛经,“放毒气”这种勾当(姑且承认“麻原彰晃”真的是藏传佛教的弟子,而且放了毒气)绝对是佛法戒律所不容的,那么放毒气的这个人如果真是上师的弟子而且信奉上师,就绝对不会去放毒气,所以如果这个“麻原彰晃”放了毒气他根本就不是上师的弟子,因为弟子都会听师傅的教诲,所以你用这个来攻击达来喇嘛,理由是及其不充分的!! 而且,我有充足的理由相信,这里面共产党放大了宣传置身就是共产党“导演”的!! 手段无所不用其极!!!正如当年“导演”了法轮功的“天安门自焚”一样,不过CCTV的直播漏洞百出被指出来后,它们竟然又无耻的重新“剪接”,所以有两个版本的“天安门自焚"…
    “也许我是个狭隘的民族主义者,我可以理解专制,却很难接受国家被分裂。其实,就像一只母羊和一群小羊被一群狼包围了,而小羊就嗷嗷待哺,那我就很想知道,母羊该怎么办?是该选择与狼争斗以便保证自己,进而小羊们的存活,还是哺乳呵护小羊而毫无抵抗的把自己也牺牲掉?我想这就是着眼点的问题。我当然选择前者了。”---首先现在的“中共”和“人民”绝对不是“母子”关系,而是“狼”和“羊”的关系!!!----其次,没有人要分裂我们的祖国,胡佳没有,达赖喇嘛没有,法轮功更没有,但是请问“窃国”的中共是否曾经给过这些群体哪怕一点点儿的尊重?!!看看中共都在西藏做了什么?! 如果换个角度,“中共”对西藏的文化和藏民给一点点的尊重,都不会搞到现在这个地步!! 藏民把上师是当做“活佛”来尊敬的,可是中共强迫藏民去辱骂反对上师,也许你从来没有过宗教信仰所以你也不了解这种心情,被强迫这样作藏民是生不如死啊!! 同样的手段当年也用在了“法轮功”上,所有的人甚至路人都被强迫辱骂“法轮功创始人”,否则就被拘起来,所以中共就是流氓!!而且是弱智的流氓!!! 他们以为一切的宗教信仰都如“共产主义”一样容易被唾弃!!! 有了正教信仰的人的思想是坚不可摧的!!它们太低估了信仰的力量!!!

  57. Clara说道:

    你好!我叫clara我是意大利人。我的汉语不好。。。对不起!I’m terrible sorry for the situation about your husband and I hope that the 中国人 learn to listen every reason… I’m so disgusted because ther isn’t no country that help the population! 

  58. Setoh说道:

    要过多久“中共”才能学会尊重不同的文化、不同的信仰、不同的民族?!---不知道大家还有多久的耐心可以等待….
    “枪杆子里出政权”已经在它们脑子里根深蒂固,可是它们却低估了信仰的坚不可摧….

  59. ji说道:

    判决太不公正。法院在作孽,失去人心。我们支持胡佳,会尽一切力量帮助胡佳这样的好人。坚持住。

  60. Setoh说道:


     
    This is link about 法轮功的“天安门自焚”

  61. 一民说道:

    首先对胡佳妻儿表示同情。但我不隐瞒自己的看法,胡佳被判刑主要是因为他依靠西方反华势力,并联合中国分裂势力。胡佳文章里那些观点我在国内听得多了,甚至领导干部在会上也说,但没见被捕的。因为这些人没有外国背景。

  62. Xuan说道:

    US president George W Bush, in an address to a joint session of Congress on September 20, 2001 said, "Either you are with us, or you are with the terrorists."Sounds familiar?Another heavy price we paid to bring democracy to this part of world. 

  63. Yu说道:

    对胡佳及其家人表示深切的同情。我很欣赏他的勇气和智慧,但我只能说他这么做是不明智的。我很怀疑究竟有多少人存在对党的忠诚,但我绝不怀疑有多少人对国家的忠诚。党和国家在我们心里或许有所分别,但在现实中几乎看不到这种分别,我们抨击腐败抨击言论束缚,但我们找不到更好的路,换句话说,gcd不是个国家最好的领导者,但却是现阶段最适合的。我们别无选择。达赖和法轮或许最初的出发点都是好的(我只是说或许),无论他们有多么追求民主自由,现在我们看到的他们完全是反华势力攻击中国的工具(我说的是反华势力,不是反党势力)。4月6号奥运火炬传到伦敦,我去了现场。面对那么多藏独的表演,我从心底往外的厌恶和恶心,也许这不是达赖的授意,但我对这位老人的仅存好感至此完全消失。的确,中国社会存在太多的问题,这些问题也让我在某种程度上很失望甚至绝望。但事实是,没有中共,中国也好不到哪儿去,中共是唯一的选择,不管它有多少问题。我都得无条件支持它。我对胡佳表示尊敬,对他妻儿遭到的待遇表示同情,也对中共的做法表示气愤。但是,我对他们逐渐成为反华势力攻击中国(而不是中共)的武器表示愤怒,对法轮、藏独、及一切分裂国家的组织和行为表示严重的鄙视!!!!!!!!!

  64. Unknown说道:

    各位同學,麻原彰晃(曾)是印度教的,跟你們在吵的應該沒什麼關係。不講理無所謂,反正沒人能拆穿你,但舉錯例子就很丟臉了,充分彰顯了你的無知。From wikipedia:麻原彰晃(1955年3月2日-),本名松本智津夫,日本奥姆真理教的创始人,因主謀策划东京地铁沙林毒气事件而遭到逮捕,纏訟多年後於2004年2月27日被東京地方法院一审判处死刑,曾試圖上訴,但日本最高法院於2006年9月15日判定麻原彰晃維持死刑,全案定讞不得上訴,可是至今仍未落實何時執行死刑。他曾經是日本的印度教精神領袖。

  65. Setoh说道:

    很多中国人已经失去了理智思考的能力---共产党这么多年多方位的洗脑也真么白做,从小就开始学习“政治”以及扭曲的“历史”加之CCTV+报纸,“社会主义的优越性”没人体会到但是也已经没有人置疑。。
    这些人不能思考已经到了这种地步,你一旦说“美国台湾很民主”,这群没了脑子的人冲口而出“汉奸”、“美国那么好你就去美国吧”、“去舔你美国主子的屁股去”。。。
    愚民至此。。。

  66. Setoh说道:

    看来Purple_fish真是一个大忽悠,颇得它“党妈妈”的真传阿。。

  67. 自力说道:

    曾女士竟然把法轮功做的那个天安门自焚的视频给贴了出来,难不成已经被法轮功给洗脑了,对于让法轮功给洗脑的人,我还能说什么呢?

  68. Setoh说道:

    首先,楼下那个被“共产党”洗脑的人: 那个链接是我贴的,不是金燕贴的
    其次,“法轮功”不是什么话题的禁区,“天安门自焚事件”是恶“自导自演”的,而这个恶毒的“导演”事件本来就是为其疯狂迫害法轮功找的借口,并被扣上“邪教”的帽子,既然所谓的“借口”都是“导演”的,那么这么多年的迫害就是不合法的(不过共狗根本不讲什么法律。。)
    法轮功遍布世界的各个角落和民族,但是在其他各个地方从未有过一次“自焚”,各个其他国家给以无数褒奖,除了中国被“洗脑”的中国人,没有人认为其是“邪教”!!
    自己被丑陋的中共洗了脑,还说别人被洗脑!!
    现在各个地方不都在组织“反藏独游行”么?!---首先藏人没有想独立,只是想拥有信仰的权利,哭着喊着说人家是“祖国”的一部分,可是给没有给人家最起码的尊重--无论是文化、信仰还是人权上?! 小丑!!

  69. wei说道:

    为啥胡佳还要和达赖,flg弄在一起,难道敌人的敌人就是朋友了。胡佳维权我很欣赏,但胡佳也不是完人,自己犯了错也听不进啊

  70. wei说道:

    Justice,flg自焚算成gcd的,你就弱智了

  71. Setoh说道:

    这个hai又出来蹦达了, 法轮功天安门自焚就是 共狗 “导演”的, 证据: http://www.youtube.com/watch?v=nOIPelbuNQA 
    你有什么可以辩驳这些疑点,可以一一道来,一句“flg自焚算成gcd的,你就弱智了”,未免太没说服力了。。。
     
    而且我也相信在西藏共狗的警察假扮喇嘛杀人,从而给共狗在西藏屠戮找个“冠冕堂皇”的理由---“抗暴”。。。

  72. Setoh说道:

    "为啥胡佳还要和达赖,flg弄在一起,难道敌人的敌人就是朋友了。胡佳维权我很欣赏,但胡佳也不是完人,自己犯了错也听不进啊"—-说说看为啥达赖和法轮功是敌人?你对达赖和法轮功的仇恨来源是哪里,你真正了解达赖和法轮功么?! 达赖和法轮功 是 “强占你土地了”还是“强拆你房屋”了?!

  73. Yu说道:

    我都不知道你是在帮胡佳,还是在黑他。的确,法轮和达赖没有占我土地,也没拆我房子,但他们做的事情和这些根本不能相提并论。如果你狭隘的观念只停留在是否侵占了个人切身利益的话,当年鲁迅也就用不着弃医从文,为了唤醒民众而奔走呼告了。前面我说过了,4月6号,我在伦敦,我相信我的眼睛看到的东西,藏独的人群中95%以上的白人,口中的脏话,疯狂的行为,我问他们,你知道西藏在哪儿么?大部分人迷茫的看着我,有人回答,在中国和阿富汗中间吧。我笑,你告诉我,这些藏独对西藏了解多少,你告诉我这些藏独的出现和达赖有没有关系?面对他们疯狂的骂China,而不是CPC,我怎么能不恨?我看着他们在我面前烧五星红旗,我怎么能不恨呢?!!!中国确实存在了太多的问题。西方社会制度和文官体系在近200多年里不断发展完善,确实从很大程度上讲确保了人权和民主。历史你我心里都清楚,中国的真正发展只有这20几年,你告诉我,用20几年的时间发展到今天这个状态,在世界历史上是不是还有第二个?我们都受过良好的教育,国内尽管媒体封锁,我们还是能用代理打开那些被封的网站,在国外,我们能听到更多的声音,看到更多的资料,可以说这一代人都有比较成熟的辨别力,我们知道什么东西是被掩盖的,我知道什么东西是被制造出来的。我们对于民主人权的觉醒程度应该是中国近代以来最高的。如果你仍然觉得我们是被中共洗脑了,仍然觉得我们是甘愿被蒙蔽的愚民,那么请你告诉我这个世界有多少人真正理解民主和人权的意义?请你给我解释一下什么是民主什么是人权?帮我勾画一下中共倒台之后中国的命运?帮我指点一下中国在失去新疆西藏,失去台湾,失去领土失去主权,或者在李洪志的统治下进一步崛起的“美好蓝图”和大国地位。小女子我眼界狭隘,工科出身,对历史政治等涉猎尚浅,还望您不吝赐教。

  74. Setoh说道:

    我没有“黑”胡佳,因为胡佳本人在自己的博客中尊达赖喇嘛为上师,而且他本人是信佛的。
    看看2012年伦敦奥运筹委会主席科欧怎样形容护卫火炬的中共特警吧。。。看看谁是恶棍吧。。
    “科欧所指的是,奥运火炬在伦敦传递时遭遇抗议,而中共奥运火炬护卫队的特警人员试图强力排除障碍。
    他表示,今天负责在巴黎传递奥运火炬的人员,应“撵走这些家伙”,因为这些中共派来的特警“三度想要把我推开”。
    “他们太恐怖了,他们不会说英语…我觉得他们是恶棍”。”

  75. Setoh说道:

    Yoyo,

    “藏独的人群中95%以上的白人,口中的脏话,疯狂的行为,我问他们,你知道西藏在哪儿么?大部分人迷茫的看着我,有人回答,在中国和阿富汗中间吧。”-----我也不西藏具体在哪里,但是这并不影响我对被“共匪”围困屠戮的喇嘛和藏民的支持和同情!!!
    “我笑,你告诉我,这些藏独对西藏了解多少,你告诉我这些藏独的出现和达赖有没有关系?”----你有什么根据说这和达赖有关?!证据呢? 正如这些人不知道西藏在哪里一样杀他们亦不知道达赖喇嘛,但是他们听说了坦克进驻西藏,共匪杀人了,应该伸出道义之手制止杀戮,这就足够了!!
    “面对他们疯狂的骂China,而不是CPC,我怎么能不恨?我看着他们在我面前烧五星红旗,我怎么能不恨呢?!!!”----共匪杀你全家妻儿,看你会有怎样的反应?!“烧国旗”这种反抗方式实在太轻了。。。你知道生离死别么?现在在外面的藏人根本就无法联系上自己在西藏受苦受难的亲人,完全断绝了联系,你知道这种感觉么?!共匪杀死了藏人,这个已经是事实,如果你的亲人在西藏,你会做怎样的反应?!---不要用所谓的“爱国”来掩饰一切,这是无人性而且卑鄙无耻的!!!

  76. Setoh说道:

    Yoyo,
     

    “对胡佳及其家人表示深切的同情。我很欣赏他的勇气和智慧,但我只能说他这么做是不明智的。”---是么?在你看来明智的选择是什么?!象你一样舔你党妈妈的屁股?让它继续为虎做伥?!
     
    “我很怀疑究竟有多少人存在对党的忠诚,但我绝不怀疑有多少人对国家的忠诚。”---这么说你“党妈妈”可要不高兴了。。
     
    “党和国家在我们心里或许有所分别,但在现实中几乎看不到这种分别,我们抨击腐败抨击言论束缚,但我们找不到更好的路,换句话说,gcd不是个国家最好的领导者,但却是现阶段最适合的。我们别无选择。”---其实胡佳无论发了什么文章做了什么事情,都是为你“党妈妈”好,真的,都是希望“党妈妈”可以做出改善,得到大家更多的拥戴,可惜“党妈妈”太愚蠢,不知道这些是为它好。如果胡佳的初衷就是反对“党妈妈”,那还给它提啥意见啊?! 题外话:你有啥根据“党妈妈”是现阶段最适合的领导者呢?!大量事实证明,它的寿命不久了阿。。你可以选择和“党妈妈”一起下地狱来表达你的忠诚,没人拦着你。。。
     
     
    “达赖和法轮或许最初的出发点都是好的(我只是说或许),无论他们有多么追求民主自由,现在我们看到的他们完全是反华势力攻击中国的工具(我说的是反华势力,不是反党势力)。”---不知道你所说的“反华势力”是否指所有对中国受迫害团体提供精神和道义支持的人?!看来“党妈妈”害人,谁都不能出声,谁一出声,即沦为“反华势力”。。
     
    “4月6号奥运火炬传到伦敦,我去了现场。面对那么多藏独的表演,我从心底往外的厌恶和恶心,也许这不是达赖的授意,但我对这位老人的仅存好感至此完全消失。”---我看你这话亦感到非常的恶心,我觉得“党妈妈”应该去屠戮你的全家,然后你举个牌抗议,这个时候,会有象你这样得人觉得你同样恶心。。。
     
    “的确,中国社会存在太多的问题,这些问题也让我在某种程度上很失望甚至绝望。但事实是,没有中共,中国也好不到哪儿去,中共是唯一的选择,不管它有多少问题。我都得无条件支持它。”---- 三番五次说“中共是唯一的选择”,但是凭啥呢?理由呢?不能空喊口号吧?!说实话,如果“党妈妈”不能从根本上改头换面,累积的矛盾很快就会爆发!!
     
     
    “我对胡佳表示尊敬,对他妻儿遭到的待遇表示同情,也对中共的做法表示气愤。”---是么?从你的话里我感觉不到一丁点儿同情的气息?!另外也一点儿都不觉得你对“中共”气愤。您就别虚伪了,什么理工科啊什么的,没用信息也没啥必要说。。。 我也理工科,看来理工科和理工科差别还挺大的。。。
    “但是,我对他们逐渐成为反华势力攻击中国(而不是中共)的武器表示愤怒,对法轮、藏独、及一切分裂国家的组织和行为表示严重的鄙视!!!!!!!!!””----首先给出个“反华势力”的定义,其次,你的鄙视只能让我鄙视你!!!!当屠戮发生时,不去谴责屠戮者,反而狐假虎威!!!!!

  77. 一民说道:

    这个Justice也是FLG. 我在多伦多看到的FLG给人的印象有两点:苍蝇和非法移民的工具。但后一功能效用已减弱。

  78. Yu说道:

    我一直对你保持了应有的尊重,没有说过一句对你个人进行人身攻击的话,我没有咒骂过,相反看了胡佳家人的文字,看了他妻子给女儿写的诗,我觉得很同情,这是我起码的道德准则、修养和教养。这个世界存在的问题不是辱骂和暴力能解决的。真理越辩越明,所以才会讨论,才会争辩。既使战争发动,到了最后还是要坐在桌子旁谈判的。没有人愿意看到一言堂的情形。如我所料,你没有回答我最关键的问题,既然你觉得CPC已经无可救药了,那如何完成中国的民主进程改造和人权维护,你没有做出回答,不辞辛苦的把我之前的留言翻出来,几乎每段都有点评,独独丢掉了我想要看的答案。杀戮不是通过在网上谩骂就能解决的,我们讨论的目的不是把对方骂得口血喷头,而是要找出解决事情的办法,不过在我看来你已经离这个初衷太远了,既然你不能保持应有的理智,我也就没有必要再说什么了。

  79. 自力说道:

        我同情胡佳,我相信胡佳无论说什么和做什么都是为中国好,但我希望胡佳能够有自己的辨别力,不能认为敌人的敌人就一定是朋友。    另外,Justice在这里看似在维护胡佳,实际上却真的是在给胡佳帮倒忙,因为Justice说的话太不Justice了。    达赖喇嘛当然需要同情,毕竟几十年了有家不能回,但他的要价实在太高,要把中国国土面积四分之一的领土都交给他来管辖,而在这么大面积的领土上有超过一半的人是汉族人及其他少数民族,这么多人并非是中共移民过去的,而是历史上早就世世代代在那里居住了的。西藏流亡政府的宪法说要建立政教合一的国家,请问这地方的汉族人及其他少数民族能接受达赖喇嘛的政教合一吗?而且,其中有120万平方公里的土地(以前的康,安多)是达赖喇嘛历史上从未管辖过的,达赖喇嘛能够只因为这块土地上有藏族人(并且这些藏族人是后来者)居住就可以据为己有吗?不要忘了,在这块土地上居住的,更多的是汉族人及其他少数民族(他们在这里才是先来者)。另外达赖喇嘛还要求中央把军队和军事设施都要撤走,这个也是中央无论如何也不可能答应的事情。    达赖喇嘛虽然这几年一直在说要的是西藏自治,但问题是历史上的达赖喇嘛非常善变,一开始鼓吹独立,然后从独立到自治,再从自治到独立,现在又是从独立到自治,其实骨子里一直是想独立。当然,如果所有的藏族人都想独立,我没有意见,独立就独立吧,中央倒少一个包袱。但问题是所有的藏族人都想独立吗?我看未必,因为独立是要付出代价的,流血就先不说了,其次,独立之后中央对西藏的援助就全都会停止。不要小看中央的援助,失去这些援助,藏民的生存都很有问题,这可不是危言耸听。因为青藏高原的土地承载力太差,靠农业发展根本不可能,搞工业又需要大量资金,同时也会破坏西藏的自然环境,这是达赖喇嘛所不愿意看到的。除非搞旅游业,搞了旅游业又必然会带来外来文化的冲击。达赖喇嘛一直在说中央在毁灭西藏文化,寻求的是藏民族文化的纯洁性与独特性,但实际上,达赖喇嘛执政以后,所能做的也只能是眼睁睁的看着外来文化一步步侵蚀藏族文化,因为这是世界大势所趋。    诚然,中央历史上在西藏犯过错,有些还是很严重的错,但是错误远没有西藏流亡政府所说的那么严重,凭心而论,现在中央在西藏的政策还是不错的.希望Justice不要只听信西藏流亡政府的一面之词,建议你看一下两本书,一本是王力雄的《天葬-西藏的命运》以及徐明旭的《阴谋与虔诚-西藏骚乱的来龙去脉》。 

  80. Unknown说道:

    如果胡嘉的思想观点和这个justice基本一致的话那么他被判刑也不是什么过分的事,颠覆国家的罪名也给的很恰当。
    Yoyo也不要想和justice这种人争辩了,不可能越辩越明的。你看看前面140多条留言中有很多很有道理的留言都被他粗鲁的回复了。支持flg,支持藏独就是所谓的人权?破坏奥运会,损坏国家形象是他们的目的

  81. Xiaobin说道:

    Just one question, did you and your husband get any money from NED (www.ned.org) ?

  82. Setoh说道:

    (没有名字),

    "这个Justice也是FLG. 我在多伦多看到的FLG给人的印象有两点:苍蝇和非法移民的工具。但后一功能效用已减弱。"——-如果我是法轮功,我会为自己是法轮功而骄傲,但是恐怕我没有人家那样的勇气,10年来血雨腥风大智大勇,而我不过坐在房间里给点儿精神上的支持罢了。。。

  83. Setoh说道:

    Yoyo,
    "我一直对你保持了应有的尊重,没有说过一句对你个人进行人身攻击的话,我没有咒骂过,相反看了胡佳家人的文字,看了他妻子给女儿写的诗,我觉得很同情,这是我起码的道德准则、修养和教养。这个世界存在的问题不是辱骂和暴力能解决的。真理越辩越明,所以才会讨论,才会争辩。既使战争发动,到了最后还是要坐在桌子旁谈判的。没有人愿意看到一言堂的情形。如我所料,你没有回答我最关键的问题,既然你觉得CPC已经无可救药了,那如何完成中国的民主进程改造和人权维护,你没有做出回答,不辞辛苦的把我之前的留言翻出来,几乎每段都有点评,独独丢掉了我想要看的答案。杀戮不是通过在网上谩骂就能解决的,我们讨论的目的不是把对方骂得口血喷头,而是要找出解决事情的办法,不过在我看来你已经离这个初衷太远了,既然你不能保持应有的理智,我也就没有必要再说什么了"——再去看我的回帖,我哪有对你进行人身攻击更没有暴力倾向(有暴力倾向的是你的“党妈妈”),我想你不过是因为自己的虚伪和假惺惺被揭露而恼羞成怒而已吧。。。没有理智的人更是你。。。我逐段点评就是给大家看看虚伪得人是怎样的。。。

  84. Setoh说道:

    (没有名字),
     
    “我同情胡佳,我相信胡佳无论说什么和做什么都是为中国好,但我希望胡佳能够有自己的辨别力,不能认为敌人的敌人就一定是朋友。”---你们这些人开头就说同情人家,然后接着字里行间流露着自己要维护的东西!!!虚伪!!!如果你们真同情就应该放下心来真正的去了解以下胡佳都做了什么,给以道义上的支持!!!
       “ 另外,Justice在这里看似在维护胡佳,实际上却真的是在给胡佳帮倒忙,因为Justice说的话太不Justice了。”----是否Justice并非由你偏颇的心决定的!!!而且我不知道留言的一共有多少个Justice?    “达赖喇嘛当然需要同情,毕竟几十年了有家不能回,但他的要价实在太高,要把中国国土面积四分之一的领土都交给他来管辖,而在这么大面积的领土上有超过一半的人是汉族人及其他少数民族,这么多人并非是中共移民过去的,而是历史上早就世世代代在那里居住了的。西藏流亡政府的宪法说要建立政教合一的国家,请问这地方的汉族人及其他少数民族能接受达赖喇嘛的政教合一吗?而且,其中有120万平方公里的土地(以前的康,安多)是达赖喇嘛历史上从未管辖过的,达赖喇嘛能够只因为这块土地上有藏族人(并且这些藏族人是后来者)居住就可以据为己有吗?不要忘了,在这块土地上居住的,更多的是汉族人及其他少数民族(他们在这里才是先来者)。另外达赖喇嘛还要求中央把军队和军事设施都要撤走,这个也是中央无论如何也不可能答应的事情。”   达赖喇嘛虽然这几年一直在说要的是西藏自治,但问题是历史上的达赖喇嘛非常善变,一开始鼓吹独立,然后从独立到自治,再从自治到独立,现在又是从独立到自治,其实骨子里一直是想独立。当然,如果所有的藏族人都想独立,我没有意见,独立就独立吧,中央倒少一个包袱。但问题是所有的藏族人都想独立吗?我看未必,因为独立是要付出代价的,流血就先不说了,其次,独立之后中央对西藏的援助就全都会停止。不要小看中央的援助,失去这些援助,藏民的生存都很有问题,这可不是危言耸听。因为青藏高原的土地承载力太差,靠农业发展根本不可能,搞工业又需要大量资金,同时也会破坏西藏的自然环境,这是达赖喇嘛所不愿意看到的。除非搞旅游业,搞了旅游业又必然会带来外来文化的冲击。达赖喇嘛一直在说中央在毁灭西藏文化,寻求的是藏民族文化的纯洁性与独特性,但实际上,达赖喇嘛执政以后,所能做的也只能是眼睁睁的看着外来文化一步步侵蚀藏族文化,因为这是世界大势所趋。---估计你的这些邪门歪道的观点都来自“党妈妈”之宣传,根本就是不真实,我根本懒的一一去校正,建议你去读一下第三者非“党妈妈”或者藏人所写的藏人的遭遇(这个公平吧?)
        “ 诚然,中央历史上在西藏犯过错,有些还是很严重的错,但是错误远没有西藏流亡政府所说的那么严重,凭心而论,现在中央在西藏的政策还是不错的.希望Justice不要只听信西藏流亡政府的一面之词,建议你看一下两本书,一本是王力雄的《天葬-西藏的命运》以及徐明旭的《阴谋与虔诚-西藏骚乱的来龙去脉》。”----“屠戮”正在发生的屠戮竟然没有那么严重!!!那是杀人啊!!!徐明旭的《阴谋与虔诚-西藏骚乱的来龙去脉》---一听名字就不是什么好东西写的,“党妈妈”肯定给了他不少好处,得到了好处的同时,这个人的良心也永远的丢了!!!

  85. Setoh说道:

    (没有名字),
    "如果胡嘉的思想观点和这个justice基本一致的话那么他被判刑也不是什么过分的事,颠覆国家的罪名也给的很恰当。"—–我不知道胡佳的思想观点是否和我一样,但是有一点肯定的是,绝对不会和你们一样!!胡佳真是厉害,几篇针砭时弊的文章就把国家颠覆了,是国家太弱了,共产党太怕了,还是胡佳的笔真是太厉害了呢?!
    “Yoyo也不要想和justice这种人争辩了,不可能越辩越明的。你看看前面140多条留言中有很多很有道理的留言都被他粗鲁的回复了。支持flg,支持藏独就是所谓的人权?破坏奥运会,损坏国家形象是他们的目的”----你们这些人只会空喊口号,FLG 和藏民本来就是应该获得支持的!!其次你们真的混淆了“藏民”和“藏独”的区别,藏民就是藏民并非什么藏独,他们可以被逼批判达赖喇嘛,被逼放弃信仰,否则格杀勿论,既然共狗这样对待人家,为啥非要哭着喊着要人家回来呢?!你们就跟着共狗的屁股吧,虽然你们也许是被洗脑不理智的,但是已经起到了推波助澜的作用!!中国的土匪史上,也会有你们“光荣”的一笔!!

  86. Setoh说道:

    “Yoyo也不要想和justice这种人争辩了,不可能越辩越明的。你看看前面140多条留言中有很多很有道理的留言都被他粗鲁的回复了。支持flg,支持藏独就是所谓的人权?破坏奥运会,损坏国家形象是他们的目的”----是不是任何国人抑或外国人,面对中共的杀戮都不能发出声音是么?!是么?!没人反对奥运,但是当初给中共举办奥运的机会的初衷就是“希望它可以在人权上做出改善”,但是现在人权非但没有改善,为了所谓的奥运,共匪开始屠杀藏人,更加紧了对法轮功以及访民的追捕---奥运前夕制造大好和谐,给外国人以假相! 这样的奥运为啥要支持?!

  87. Setoh说道:


     
    问题是如果共产党真的“导演”了“天安门自焚”并给法轮功扣上帽子加以迫害,那么人人喊打的应该就是共产党了!!

  88. Jinyan说道:

    我觉得大家保持不同的观点是件好事情。心平气和地探讨挺好的。反对、批评、指责或者部分、全部支持,都挺好。关键是大家在说出一个观点、结论之前,先把事实考据清楚。
    至于那些动不动乱扣帽子的,最好不要理睬。
    没有一个人是完人,我对胡佳说过,现在也对各位网友说:不要生气,人在激动的时候,表达不清楚自己的观点,容易有差错,容易产生误解——这对解决问题一点好处都没有。我一直尽力避免自己陷入气愤、绝望等不利的情绪中。

  89. xiaomin说道:

    练FLG的确实是一群苍蝇啊。李洪志同学自己又看病又吃药的,完全没有一点功力呢。FLG叫嚣的功力倒是十分深厚。像是看一群弱智表演。
     
    西方媒体是天下观点一大抄,中国媒体是装聋作哑。都不怎么的。
    区别在于,西方人跟着媒体走,因为他们相信媒体独立而正确。
    中国人从来不相信媒体。他们知道许多事情,但保持沉默。
    我们很难说哪一种态度好一些。但是在西藏问题上,西方人判断失误了。
     

  90. Setoh说道:

    搞不懂,有些人为啥不能动动脑子,从第三方多获得点儿信息,从而有对得起自己的更准确的判断呢?!有些人连胡佳的经历遭遇都不知道,就开始评三论四了。。。

  91. Setoh说道:

    左邪,左邪的看法果真够邪!!

  92. jianzhi说道:

    是否公正已经不重要,对你们更重要的也许是3年半后胡佳能够平安的走出来,还有在这三年多里,要尽量让孩子健康得长大.
     
    这个判决是否公正,历史会去评说的.

  93. Setoh说道:

    "
    是否公正已经不重要,对你们更重要的也许是3年半后胡佳能够平安的走出来,还有在这三年多里,要尽量让孩子健康得长大.
     
    这个判决是否公正,历史会去评说的."——
    大熊猫的话很有道理,但是希望胡佳及其家人的牺牲如果能够唤醒更多的人,还有虽然判决公正与否对我们不重要,但是对当事人本身就重要多了,还有不知道是否有可能通过舆论的力量改变政府的判决---虽然在历史上从未发生过,但是说不准政府有天良心发现了也说不定锕

  94. Unknown说道:

    Justice你看看连胡嘉,曾金燕都说支持北京奥运会,你却说“这样的奥运为啥要支持?!” 这说明你太偏激了!!你的言论没有任何的说服力!!!

  95. Setoh说道:

    是不是任何国人抑或外国人,面对中共的杀戮都不能发出声音是么?!是么?!没人反对奥运,但是当初给中共举办奥运的机会的初衷就是“希望它可以在人权上做出改善”,但是现在人权非但没有改善,为了所谓的奥运,共匪开始屠杀藏人,更加紧了对法轮功以及访民的追捕---奥运前夕制造大好和谐,给外国人以假相! 这样的奥运为啥要支持?!
     
    ——-

    是的,“这样”的奥运为啥要支持?!我也不反对奥运,我反对的是“为了所谓的奥运,共匪开始屠杀藏人,更加紧了对法轮功以及访民的追捕---奥运前夕制造大好和谐,给外国人以假相!”--这样的奥运!!!
    希望政府可以利用这个全世界人民都注视的机会,改善人权,释放所有的因言获罪的政治犯,以及停止屠杀藏人,停止迫害法轮功!!!---这样的改变,会使世界上每个人都会为中国所做出的巨大改变而鼓掌,过去的就过去了,但是人们更关心的是未来! 如果中共可以做出这样惊天地、泣鬼神之举,那么不会有一个人会去追求其之前所犯之错误!!
    可是相反的,中共采取的政策永远是掩盖人权的恶化,不从根本上做出改变!!那么怎样掩盖呢?就是把异议者赶尽杀绝!!!

  96. 一民说道:

    我觉得胡佳不必在里面呆3年,只要布什给北京官僚一点面子,高高兴兴来参加开幕式,直接跟胡总提一下胡佳,说不准今年内胡佳就可以回家。我认为胡佳值得那个呆子下台前做点人情,因为胡佳比王丹强很多。

  97. Unknown说道:

    justice  我和你辩论的前提是你不是为NED干活的,拿5美分的,如果你是,那么请跳过,如果gu你定要伪装,我也无话可说
    天安门的事情 那个伪火视频我也看了,不得不佩服FLG为了蛊惑人心所采取的手段,只是这个视频本身的疑点甚多
    像是里面引用的IED 联合国国际教育发展组织,我GOOGLE一下,根本没有这个组织
    里面举出的事例80%我也能反驳
     
    还有,这类视频本身有意义么,我告诉你,有人做了911美国人自导自演的视频,是个大记录片,有空你可以看看
    确实,美国人有充足自己制造911的理由,按你的逻辑,911也是应该是自导自演的
    FLG的该取缔与否,很大程度上都取决于天安门事件,FLG在这个上面大做文章也是可以理解的
     

  98. Setoh说道:

    楼下的,怎么到这个老帖子底下留言来了?不醒目啊
    IED 联合国国际教育发展组织—-我search到的
     
    「國際教育發展」在聯合國的聲明全文(目前是聯合國官方紀錄的一部分)
    International Education Development* Statement in the United Nations(now part of UN’s official records)
    Sub-Commission on the Promotion and Protection of Human RightsFifty-third session, Agenda item 6August, 2001
    International Education Development has followed the topic of terrorism and human rights for many years and we welcomed the appointment of the Sub-Commission’s Special Rapporteur Mme. Koufa in 1996. … We strongly agree with the Special Rapporteur that State terrorism in the form of government terror against its own people — what she calls "terrorism from above" — produces far more gross violations of human rights than any other form of terrorism. …When a regime resorts to State terrorism, the international community can expect to be overwhelmed with cases under the international mechanisms and swamped with persons seeking asylum from that regime. Such is the case in China with the regime’s violent assault on practitioners of Falun Gong.
    In our statement under item 3 we described the Falun Gong Practice as we have found it to be. The government, in exercise of the right to reply, attempted to justify its State terrorism against the group by calling it an “evil cult" that has caused deaths and the break-up of families. In our investigation, the only deaths have been at the hands of the Chinese authorities; families have been broken up because family members have been killed by the regime; people have been broken down, not by Falun Gong, but by extreme torture, incarceration in mental hospitals with brutal treatment, hard labour in labour camps and other such practices. As was reported in the International Herald Tribune on August 6, 2001, the regime admits that it has officially sanctioned violence against practitioners in order to wipe out Falun Gong. The regime points to a supposed self-immolation incident in Tiananmen Square on January 23, 2001 as proof that Falun Gong is an "evil cult”. However, we have obtained a video of that incident that in our view proves that this event was staged by the government. We have copies of that video available for distribution.
    In his most recent report (U.N. Doc. E/CN.4/2001/66), the Commission’s Special Rapporteur on Torture attests to tens of thousands detained and tortured practitioners. (Paras. 246-290). The Commission’s Special Rapporteurs on Violence against Women and Extrajudicial Executions also attest to these abuses, with similar indications as to numbers. (E/CN.4/2001/73/Add.1, para. 19; E/CN.4/2001/[ ]). We are compiling evidence indicating that at least 50,000 Falun Gong practitioners are detained in prisons, labour camps or mental hospitals, of which thousands are beaten and many tortured to death. Hundreds of thousands (perhaps millions) of practitioners are severely threatened. The UN mechanisms clearly cannot handle this volume of verified cases, nor can the international community easily cope with perhaps millions of asylum seekers — all of whom would clearly meet asylum criteria. Accordingly, the international community as a whole and the Sub-Commission in particular should address this situation of State terrorism as one of extreme urgency.             […] The end.
    *International Education Development is a California-based human rights organization.
     

  99. Setoh说道:

    楼下的那个(没有名字),
    再一个问题,李大师就在纽约,而且已经在那10年了,10年多中怎么没有听说过他美国的任何一个弟子自焚呢?! 也没有听说他其他国家的弟子自焚啊,怎么就一例,而且发生在镇压之初呢?!他们信的都是一个师父啊,而且还离师父这么近。。。
    “那个伪火视频我也看了,不得不佩服FLG为了蛊惑人心所采取的手段,只是这个视频本身的疑点甚多”---是阿,疑点甚多,都是中共造假的疑点啊
    “里面举出的事例80%我也能反驳”---为了整个人类,您就做点儿好事,把里面举出的事例反驳一下吧。。。让我们也看清楚法轮功的真实面目。。。

  100. Unknown说道:

    同情胡佳,但遗憾他走的道路不仅没有起到促进民主的作用,反而容易给人造成恶意诅咒的印象(参看胡佳与藤彪和写的文章《奥运前的中国真相》)。一个有良知和责任感的知识分子,应该寻求一条切实可行的道路来促进社会的进步和发展,在目前国内民众可接受的范围内,提出有效的改革方案。作为一个在西方生活多年的中国人,我也能深刻认识中国目前的存在的各种问题,但是我不同意以这样激进的方式来促成革命,更不认为通过西方各界压力能够改善gd任何内部问题。事实证明,西方媒体和政府越是给中国政府压力,民众越站在政府一边,反而掩盖和转移各种国内的矛盾,对一党专制有利无弊。知识分子有社会责任感是值得赞扬的,敢于说出不同的声音也是让人敬佩和爱戴的。我想说的是,胡佳和他的支持者,是不是应该冷静思考一下,怎样说出有建设意义的自由之声,那样可能会比直言肺腑更加艰难和曲折,但效果和作用却是正面的。胡佳被巴黎誉为荣誉市民,很多中国人尤其是海外华侨感到气愤。怀疑胡佳是利用民主宣传来赚取国外居留的资格,沽名钓誉。这种想法我可以理解,因为只有在海外生活多年的人,才真正知道所谓海外民主的真相,反倒是很多没有海外经历的人,十分崇洋媚外,把西方想成天堂。当年的所谓民主斗士魏京生,以及很多民运的流亡人士,在国外几乎成了跳梁小丑,中国人喊打,外国人不屑。胡佳如今也成了西方攻击中国的一杆枪,估计即便将来出国了,命运也会跟以前那些人差不多。西藏问题,我也有自己的看法。DL宣传的民主和西藏文化,我只能遗憾的说,或者是家族统治并且依靠占卜决定国家大事民族命运的极度不民主,或者是完全西化的西方式民主,反正西藏文化是保存不了了。而且政教合一,本来就是极度不民主的过去式。何况DL在国际上维持良好形象,所说的大方言论,他的支持者没有任何人贯彻执行。不管怎么说在西藏问题上,我是不支持DL和独立的。但是政府应该给西藏更多的自由和民主,这也毫无疑义。一点意见,仓促写就。

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